Монетный Дворик
 

Вернуться   Монетный Дворик > Интернет-форум "Монетный Дворик" > Опознание и оценка

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.01.2016, 21:02   #1
Сейгер
Бывалый

 
Регистрация: 31.01.2015
Адрес: Регион 37
Сообщений: 453
Репутация: 101
Отправить сообщение для Сейгер с помощью Skype™
По умолчанию Фальшак того времени или современная подделка?

Есть такая монетка(см. сканы), гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далее набит, вес- 7,5 гр., при более близком визуальном контакте видно наслоение(не напыление) одного металла на другой, не магнитится.
Человек утверждает, что монета у него уже довольно давно, но и современное китайское фуфлофальшивая монета для коллекционеров. Чеканится частным лицом самолично вырезанными штемпелями для продажи коллекционерам под видом оригинала в этом случае не исключается, т.к. история монеты мне абсолютно не известна.
Ваше мнение?
Есть ли китайские современные подделки такого же формата и веса?
Изображения
Тип файла: jpg IMG_0001.jpg (305.4 Кб, 12 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_0002.jpg (319.5 Кб, 10 просмотров)
Сейгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 21:09   #2
BeWita
Moderator Moderatore
 
Аватар для BeWita
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 6,995
Репутация: 359
По умолчанию

Я думаю это нормальная монетка сомнений у меня не вызывает, предположу что просто погорелец поэтому такое состояние
__________________
Я здесь и не здесь, я везде и нигде
BeWita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 21:17   #3
Сейгер
Бывалый

 
Регистрация: 31.01.2015
Адрес: Регион 37
Сообщений: 453
Репутация: 101
Отправить сообщение для Сейгер с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BeWita Посмотреть сообщение
Я думаю это нормальная монетка сомнений у меня не вызывает, предположу что просто погорелец поэтому такое состояние
Разница в весе в отличие от нормальной монеты- 2,5 грамма потери.
Сейгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 21:23   #4
BeWita
Moderator Moderatore
 
Аватар для BeWita
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 6,995
Репутация: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сейгер Посмотреть сообщение
Разница в весе в отличие от нормальной монеты- 2,5 грамма потери.
Знаю, но я остаюсь при своем
__________________
Я здесь и не здесь, я везде и нигде
BeWita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 21:33   #5
Natashkin
Патриот форума
 
Аватар для Natashkin
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: Гаврилово Посадский р-он Ивановской области
Сообщений: 1,068
Репутация: 220
Отправить сообщение для Natashkin с помощью Skype™
По умолчанию

китайцы редко делают копии из серебра..
так что.. у ювелира бы определила серебро ли
если серебро - в таком состоянии оригинальность определять наверное нереально
по цене лома из серебра
Natashkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 21:39   #6
Александр
Учаcтник
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 1,436
Репутация: 139
По умолчанию

Это не китаец точно,все же склоняясь ,,в ущерб обращению,, гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далее бы посмотреть
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 21:39   #7
nk-ra
Banned

 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 1,179
Репутация: 214
По умолчанию

Добрый вечер Сергей!Меня вообще вес очень смущает,что-то если это потери из-за состояния,то они очень большие.Взял три монеты 50 коп,две 1912 г и одну1897 г,1897 г изношена ,но потери максимум 0,2 г.С уважением Николай.
nk-ra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 21:41   #8
Александр
Учаcтник
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 1,436
Репутация: 139
По умолчанию

Больно похож на фальшая ,я точь в точь рубль видел...
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 21:42   #9
Natashkin
Патриот форума
 
Аватар для Natashkin
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: Гаврилово Посадский р-он Ивановской области
Сообщений: 1,068
Репутация: 220
Отправить сообщение для Natashkin с помощью Skype™
По умолчанию

nk-ra, при пожаре серебро может очень хорошо потерять в весе.. металл легкоплавкий
гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далее сгорел

в таком состоянии, мне кажется, можно озаботиться только одним вопросом - серебро или нет
Natashkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 21:49   #10
nk-ra
Banned

 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 1,179
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natashkin Посмотреть сообщение
nk-ra, при пожаре серебро может очень хорошо потерять в весе.. металл легкоплавкий
гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далее сгорел

в таком состоянии, мне кажется, можно озаботиться только одним вопросом - серебро или нет
Температура плавления серебра вокруг 800 град.Рельеф еще сохранен,я лично не верю в такие потери веса.2,5 г это вес небольшой серебряной монеты.
nk-ra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 21:52   #11
Skat
Злой Модератор
 
Аватар для Skat
 
Регистрация: 11.02.2015
Сообщений: 1,701
Репутация: Skat отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Тоже склоняюсь к пожару.
Да и в попелище она еще задержалась.

Потеря веса от коррозии. Рельеф может оставаться, а появиться рыхлость металла.
По краям это отчетливо видно.

Последний раз редактировалось Skat; 06.01.2016 в 21:55.
Skat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 22:02   #12
Natashkin
Патриот форума
 
Аватар для Natashkin
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: Гаврилово Посадский р-он Ивановской области
Сообщений: 1,068
Репутация: 220
Отправить сообщение для Natashkin с помощью Skype™
По умолчанию

800-900 градусов - это минимальная температура при пожарах.. увы
Основной характеристикой разрушительного действия пожара является температура, развивающаяся при горении. Для жилых домов и общественных зданий температуры внутри помещения достигают 800—900 °C.
Natashkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 22:03   #13
Александр
Учаcтник
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 1,436
Репутация: 139
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nk-ra Посмотреть сообщение
Температура плавления серебра вокруг 800 град.Рельеф еще сохранен,я лично не верю в такие потери веса.2,5 г это вес небольшой серебряной монеты.
Именно ! Пол монеты бы не было.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 22:04   #14
Сейгер
Бывалый

 
Регистрация: 31.01.2015
Адрес: Регион 37
Сообщений: 453
Репутация: 101
Отправить сообщение для Сейгер с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Это не китаец точно,все же склоняясь ,,в ущерб обращению,, гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далее бы посмотреть
Как то так...
Изображения
Тип файла: jpg Безымянный.jpg (66.8 Кб, 10 просмотров)
Сейгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 22:11   #15
Сейгер
Бывалый

 
Регистрация: 31.01.2015
Адрес: Регион 37
Сообщений: 453
Репутация: 101
Отправить сообщение для Сейгер с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nk-ra Посмотреть сообщение
Добрый вечер Сергей!Меня вообще вес очень смущает,что-то если это потери из-за состояния,то они очень большие.Взял три монеты 50 коп,две 1912 г и одну1897 г,1897 г изношена ,но потери максимум 0,2 г.С уважением Николай.
То, что монета не подлинная, понятно: ну не могла она четверть веса потерять при пожаре, не потеряв при этом рельеф.
Сейгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 22:12   #16
BeWita
Moderator Moderatore
 
Аватар для BeWita
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 6,995
Репутация: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сейгер Посмотреть сообщение
Как то так...
Третий раз повторюсь читать пост №2 мнения не изменил
__________________
Я здесь и не здесь, я везде и нигде
BeWita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 22:14   #17
Сейгер
Бывалый

 
Регистрация: 31.01.2015
Адрес: Регион 37
Сообщений: 453
Репутация: 101
Отправить сообщение для Сейгер с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BeWita Посмотреть сообщение
Третий раз повторюсь читать пост №2 мнения не изменил
Саша попросил гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далее показать, вот я и показал, не более...
Сейгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 22:15   #18
BeWita
Moderator Moderatore
 
Аватар для BeWita
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 6,995
Репутация: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сейгер Посмотреть сообщение
Саша попросил гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далее показать, вот я и показал, не более...
И это подтвердило мое мнение
__________________
Я здесь и не здесь, я везде и нигде
BeWita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 22:23   #19
Александр
Учаcтник
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 1,436
Репутация: 139
По умолчанию

Все же думаю фальшак.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 22:33   #20
BeWita
Moderator Moderatore
 
Аватар для BeWita
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 6,995
Репутация: 359
По умолчанию

Я конечно настаивать не буду но я лично подобные рубли видел Николаевские в аналогичном состоянии, штук 10 спаялись между собой, штуки 3 такие были и около 10 в нормальном состоянии но самое состояние уже не то
__________________
Я здесь и не здесь, я везде и нигде
BeWita вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:47. Часовой пояс GMT +3.

   Цвета форума:           


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Яндекс.Метрика