Монетный Дворик
 

Вернуться   Монетный Дворик > Интернет-форум "Монетный Дворик" > Россия и СССР > СССР (1917 - 1991 гг.)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.06.2017, 22:21   #1
Natashkin
Патриот форума
 
Аватар для Natashkin
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: Гаврилово Посадский р-он Ивановской области
Сообщений: 1,067
Репутация: 220
Отправить сообщение для Natashkin с помощью Skype™
По умолчанию рубль 78, гурт 77

Найден такой рублик (не мною). И на другом форуме много чего говорят, но всё без аргументов. Самое существенное мнение: если в каталогах не значиться, нефига искать сенсации на свою голову. Подскажите, с какого краю подойти что бы понять подделка или нет. Откуда ноги растут.







вес 7,1 грамм на китайских весах, по диаметру совпадает с обычной

верхняя ненаборный штемпельный рубль 1977
посередине данный рубль,
внизу ненаборный штемпельный рубль 1978





Natashkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 22:30   #2
Александр
Учаcтник
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 1,436
Репутация: 139
По умолчанию

Я в свое время вспомнил о таких годовиках в ущерб обращению, которые изготавливались зеками химиками на нашем ЯМЗ. Их особенность был гладкий гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далее , все остальнок соответствовало идеально! Штемпельную пару изготовил зек гравер, отбывавший срок в Рыбинске! Одно время такие рубли просто наводнили область и далее, их изымали очень быстро, пока не разобрались откуда ноги растут! Пардон может не в тему!
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 22:33   #3
Natashkin
Патриот форума
 
Аватар для Natashkin
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: Гаврилово Посадский р-он Ивановской области
Сообщений: 1,067
Репутация: 220
Отправить сообщение для Natashkin с помощью Skype™
По умолчанию

Александр, это не по теме, факт.. но инфа очень интересная.. реальных фальшивомонетчиков, которые очень хорошо подделывают монеты можно по пальцам пересчитать, и по своей теме такие факты знать полезно бывает
Natashkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 06:14   #4
BeWita
Moderator Moderatore
 
Аватар для BeWita
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 6,993
Репутация: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natashkin Посмотреть сообщение
Найден такой рублик (не мною). И на другом форуме много чего говорят, но всё без аргументов. Самое существенное мнение: если в каталогах не значиться, нефига искать сенсации на свою голову. Подскажите, с какого краю подойти что бы понять подделка или нет. Откуда ноги растут.
Ну это как раз самое тупорылое мнение. Пару лет назад про 5 коп. и 5 руб 1999 года и слышать не слышали, а тут на тебе две монеты в один год всплыли ну и что ? Признали конечно и вписали в каталоги.

А поделка или нет это надо делать экспертизу однозначно и только тогда можно сделать вывод причем экспертизу полную и самого металла в том числе. Я понимаю в большенстве людей определяют по уважаемому А.И. Федорину, но он тоже не семь пядей во лбу все знать не может, поэтому у нас и появляются много новых других каталогов
__________________
Я здесь и не здесь, я везде и нигде
BeWita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 13:55   #5
Skat
Злой Модератор
 
Аватар для Skat
 
Регистрация: 11.02.2015
Сообщений: 1,699
Репутация: Skat отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Я тоже за экспертизу. Фальшак или нет, но ответ хочется однозначный.
Skat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 16:22   #6
Natashkin
Патриот форума
 
Аватар для Natashkin
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: Гаврилово Посадский р-он Ивановской области
Сообщений: 1,067
Репутация: 220
Отправить сообщение для Natashkin с помощью Skype™
По умолчанию

Вот... очень хочется однозначности. Если буду знать продолжение истории, напишу в теме чем закончилось.. а знать буду с вероятностью 99.9%

Пока вывод один: вживую очень хорошему эксперту показать. Фото по интернету неинформативно.

Последний раз редактировалось Natashkin; 14.06.2017 в 16:27.
Natashkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 16:30   #7
DonPedro83
Модератор
 
Аватар для DonPedro83
 
Регистрация: 31.01.2015
Адрес: Приморский край
Сообщений: 538
Репутация: DonPedro83 отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А такой вариант брака не рассматривается или я не так понял ТС?
Цитата:
3.3 - Ошибки и неточности.
Среди множества видов брака, ценятся монеты со всевозможными неточностями, т.е с ошибками в датах и надписях.
Такие ошибки вызваны небрежностью и халатностью персонала монетного двора трудящихся при изготовлении монет, однако, многие из них не были вовремя обнаружены, и часть таких монет попала в обращение.
Чаще всего, такими ошибками являются какие-либо пропуски букв, перемена букв местами, орфографические ошибки, ошибки в датировках (на поле монеты указана одна дата, а на гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далеее стоит другая).
__________________
"Боец невидимого фронта"

DonPedro83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 16:42   #8
Natashkin
Патриот форума
 
Аватар для Natashkin
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: Гаврилово Посадский р-он Ивановской области
Сообщений: 1,067
Репутация: 220
Отправить сообщение для Natashkin с помощью Skype™
По умолчанию

DonPedro83, только этот вариант брака и рассматривается. Просто среди советских рублей таких перепуток известно всего 3 или 4 (надо поднять будет инфу). И варианта 78-77 среди них нет. Этот очень редкий брак, а потому вероятность подделки ради наживы весьма высок. Отсюда весь сыр бор.

нашла, существуют:
реверсОборотная сторона монеты или медали. На реверсе обычно изображаются основные персонажи, даты, события, которым посвящена данная юбилейная либо коллекционная монета. 1967 - гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далее 1966
реверсОборотная сторона монеты или медали. На реверсе обычно изображаются основные персонажи, даты, события, которым посвящена данная юбилейная либо коллекционная монета. 1976 - гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далее 1975
реверсОборотная сторона монеты или медали. На реверсе обычно изображаются основные персонажи, даты, события, которым посвящена данная юбилейная либо коллекционная монета. 1988 - гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далее 1989
реверсОборотная сторона монеты или медали. На реверсе обычно изображаются основные персонажи, даты, события, которым посвящена данная юбилейная либо коллекционная монета. 1990 - гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далее 1989

Последний раз редактировалось Natashkin; 14.06.2017 в 16:46.
Natashkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 17:02   #9
DonPedro83
Модератор
 
Аватар для DonPedro83
 
Регистрация: 31.01.2015
Адрес: Приморский край
Сообщений: 538
Репутация: DonPedro83 отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Вчера вариантов (78-77) не было - а сегодня есть...)))

Цитата:
Сообщение от Natashkin Посмотреть сообщение
Самое существенное мнение: если в каталогах не значиться, нефига искать сенсации на свою голову.
Это я к тому, что эта монета может быть настоящим браком (хоть и нет ее в каталогах), как и 1 рубль 1998 с широким кантом - при мне "специвалисты" - (на другом ресурсе) высмеивали человека и называли его нехорошими словами, который выставлял эту монету на оценку, а позже монету официально признали настоящим браком и внесли в каталоги.

Однозначный ответ на этот вопрос даст только специалист, который посмотрит монету в живую.
__________________
"Боец невидимого фронта"


Последний раз редактировалось DonPedro83; 14.06.2017 в 17:05.
DonPedro83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 17:16   #10
Александр
Учаcтник
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 1,436
Репутация: 139
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DonPedro83 Посмотреть сообщение
Вчера вариантов (78-77) не было - а сегодня есть...)))


Это я к тому, что эта монета может быть настоящим браком (хоть и нет ее в каталогах), как и 1 рубль 1998 с широким кантом - при мне "специвалисты" - (на другом ресурсе) высмеивали человека и называли его нехорошими словами, который выставлял эту монету на оценку, а позже монету официально признали настоящим браком и внесли в каталоги.

Однозначный ответ на этот вопрос даст только специалист, который посмотрит монету в живую.
Согласен! Тем более у годовиков тиражи - космос! Могли и проскочить и такие варианты!
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 20:18   #11
tourist
Эксперт
 
Аватар для tourist
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Moscow
Сообщений: 108
Репутация: 95
По умолчанию

Его по-моему, где только возможно пытаются "толкнуть".
Цифра на гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далеее перерезана. Уже давно известный предмет и не в одном экземпляре.
__________________
tourist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 20:27   #12
Бомж
Хитрый Модератор
 
Аватар для Бомж
 
Регистрация: 31.01.2015
Адрес: South Western Siberia
Сообщений: 1,074
Репутация: Бомж отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DonPedro83 Посмотреть сообщение
А такой вариант брака не рассматривается или я не так понял ТС?
В таком случае она должна быть не одна.
__________________
Бомж вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2018, 16:17   #13
Natashkin
Патриот форума
 
Аватар для Natashkin
 
Регистрация: 28.07.2015
Адрес: Гаврилово Посадский р-он Ивановской области
Сообщений: 1,067
Репутация: 220
Отправить сообщение для Natashkin с помощью Skype™
По умолчанию

Вот очень интересно.. какая экспертиза может сказать было вмешательство или нет? без порчи монеты, разумеется. Есть вариант проведения спектрального анализа в разных точках монеты (гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далее и аверсЛицевая, главная сторона монет и медалей. Общепринятым в современных монетных каталогах считается определение по следующим признакам: Портрет главы государства, монарха, монетного сеньора или другого обладателя монетной регалии. Государственный герб,эмблема и т. п. \реверсОборотная сторона монеты или медали. На реверсе обычно изображаются основные персонажи, даты, события, которым посвящена данная юбилейная либо коллекционная монета.). Который может подсказать состав в этих точках. В случае несовпадения состава - монета с вмешательством. Но как то это не стопроцентно что ли. Короче, вот столкнись с такой ситуацией кто - даже не знаешь какой анализ сделать можно что б получить 100% ответ.
Natashkin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
перепутка по гурту, рубль 1978


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:51. Часовой пояс GMT +3.

   Цвета форума:           


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Яндекс.Метрика