Монетный Дворик
 

Вернуться   Монетный Дворик > Интернет-форум "Монетный Дворик" > Общие вопросы нумизматики

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.08.2016, 19:49   #81
Skat
Злой Модератор
 
Аватар для Skat
 
Регистрация: 11.02.2015
Сообщений: 1,710
Репутация: Skat отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Такие черные точки удаляют нашатырем. Но под ними уже сидят каверны.
__________________
Я не злой, но я запомню!
Skat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 19:49   #82
BeWita
Moderator Moderatore
 
Аватар для BeWita
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 6,999
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skat Посмотреть сообщение
Такие черные точки удаляют нашатырем. Но под ними уже сидят коверны.
Вот-вот и я про это гутарю
__________________
Я здесь и не здесь, я везде и нигде
BeWita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 20:00   #83
Бобб
Модератор
 
Аватар для Бобб
 
Регистрация: 31.01.2015
Адрес: Рязань
Сообщений: 953
Репутация: Бобб отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Лично сам держал рубль Николая 2 в аммиаке двое суток. На гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далеее в буквах осталась чернота. Так что там говорят химики хрен их знает, у меня личные опыты. Можно подержать больше, конечно все отвалится. Поверхность монеты становится тусклой и не красивой. А в той жизни был Ашум и разговор был вокруг мочевины. Ну не помню я, чего там делать. Он спец по чистке.
Бобб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 21:04   #84
Skat
Злой Модератор
 
Аватар для Skat
 
Регистрация: 11.02.2015
Сообщений: 1,710
Репутация: Skat отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Просто от лежания в амиаке само пятно плохо сходит. А поверхности , действительно, достается. Черноту надо переодически протирать. Снимать размягченный слой. До полноного ее , черноты, удаления. Я держу минут 8-10 , протираю , промываю и опять в амиак.
В этом случае поверхность страдает минимально.
Это при большой черноте.
А по отдельным точкам можно каплями амиака на них воздействовать. Муторный процесс.
__________________
Я не злой, но я запомню!

Последний раз редактировалось Skat; 11.08.2016 в 21:09.
Skat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 23:03   #85
nk-ra
Banned

 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 1,175
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mеshok Посмотреть сообщение
Вот ещё с серебром экспериментировал, чёрное пятнышко не очистилось...
Добрый вечер Михаил!Эти черные пятна мне удалить на данный момент уже не проблема т.е не испортив рельефа монеты,при этом не употребляя химию,без контрольные употребление средств химической чистки портит поле монеты вскрывает каверны,воздействует на поле монеты,т.е появляется вместо ровного поля как бы поле, покрытое мелкой крупой,особенно это хорошо видно на меди,да и серебро интенсивная химия также убивает.Каждый сам выбирает свой путь.Просто покажу несколько фото средств,которые выбираю исходя из состояния монеты или мех чистка или химия для чистки как серебра,меди,медно-никеля,цинка и т.д. Представленное фото монеты эта монета была подвергнута химической чистки,поле монеты под воздействием хим. чистки было испорчено,а удалить черные наросты не удалось.Я купил эту монету,т.к был уверен ,что я эти наросты удалю и удалил,с полем монеты оказалось намного труднее,чем с этими наростами.Купил монету в Эбее для перспективы чистки.ПС забыл сказать ,что на средстве для чистки написано ,что консервирующие средства находять вместе c чистчащим средством "в одном флаконе"так что никаких БТА и лака не надо, извините "новая технология" внутри также политура,которая консервирует монету. Успехов Николай.
Изображения
Тип файла: jpg 100_9780.JPG (650.2 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: jpg 100_9781.JPG (680.7 Кб, 1 просмотров)
Тип файла: jpg 100_9661.JPG (594.8 Кб, 1 просмотров)
Тип файла: jpg 101_1028.jpg (122.7 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: jpg 101_1029.JPG (744.7 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg 101_0997.JPG (815.7 Кб, 7 просмотров)

Последний раз редактировалось nk-ra; 11.08.2016 в 23:39.
nk-ra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2016, 19:39   #86
Skat
Злой Модератор
 
Аватар для Skat
 
Регистрация: 11.02.2015
Сообщений: 1,710
Репутация: Skat отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Вот наглядный пример :
Полтиник (куплен специально для опытов) был почти полностью покрыт приличным слоем черноты.
Монету чистил нашатырем.
На фото видны множественные каверны, которые вылезли из под этой ченоты.
Изображения
Тип файла: jpg 3 фор.jpg (214.9 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: jpg 3.jpg (316.4 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg 3-2.jpg (305.5 Кб, 5 просмотров)
__________________
Я не злой, но я запомню!
Skat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2016, 20:46   #87
nk-ra
Banned

 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 1,175
Репутация: 214
По умолчанию

Добрый вечер Сергей!Вот об этой белой крупе покрывающей поле всей монеты, я и писал.Такую монету с черными пятнами я чищу только механически с помощью дремеля и 5-6 насадки предварительно замочив в средстве для чистки стекол; пятая картинка,снимая дремелем с насадкой
"кисточка" первоночально держа ее под очень малым углом к плоскости монеты,чтобы не вскрыть случайно,если есть каверны,при чистки рельефа чищу держа насадку вертикально,применение жесткой химии,как я считаю противоцируещем способом чистки,т.к этот метод провоцирует появления каверн,это ярко видно на шрифте и цифрах года на твоей монете.При темных черных пятнах я чистил серебрянную монету,купив ее на фломаркте, примечательно то, что продавец был не в состоянии даже определить что это была за монета.Фото результата у меня есть,а вот какая была до, по-моему нет,чем хорош этот метод,что позваляет чистить точечно,а также между букв и цифр года,и также улучшает рельеф монеты,так как он забивается грязью и окислами. Могу добавить,что насадки 5-6 не оставляет.Эти насадки не удаляют патину,особенно на меди.Вот пока все,если бы у тебя сохранилось фото "до",было бы интересно взглянуть.Всех благ Николай.

Последний раз редактировалось nk-ra; 12.08.2016 в 20:51.
nk-ra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2016, 21:14   #88
Skat
Злой Модератор
 
Аватар для Skat
 
Регистрация: 11.02.2015
Сообщений: 1,710
Репутация: Skat отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Сохранилась только такое фото.
Считаю, что на серебре не должно быть ничего, кроме серебра.
А черных окислов в особенности.
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (31.9 Кб, 11 просмотров)
__________________
Я не злой, но я запомню!
Skat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2016, 21:38   #89
nk-ra
Banned

 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 1,175
Репутация: 214
По умолчанию

Все понятно Сергей,хоть фото и мелкие.Наверное я один кто чистит дремелем,сейчас эти флаконы со средством для чистки я забросил,иногда, редко чищу только медно никель или сов.бронзу,вот для этого хорошо подходит,даже патинкой покрываются года через два "медно-никель".Нашел пол кроны 1928 г после чистки о которой писал и то фото только одной стороны.Еще помещаю монету медную,которую очистил 10 сентимов.
Изображения
Тип файла: jpg 100_9664.JPG (857.8 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg 100_9665.JPG (867.4 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: jpg 101_1017.jpg (130.6 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg 101_1018.JPG (945.7 Кб, 2 просмотров)
Тип файла: jpg 101_1019.JPG (834.0 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg 101_1021.JPG (854.2 Кб, 2 просмотров)

Последний раз редактировалось nk-ra; 12.08.2016 в 21:47.
nk-ra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2016, 10:17   #90
Mеshok
Администратор
 
Аватар для Mеshok
 
Регистрация: 31.01.2015
Адрес: Берег моря
Сообщений: 994
Репутация: 187
По умолчанию

Мой неудачный эксперимент с медью
Изображения
Тип файла: jpg 2 коп 1.jpg (447.1 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: jpg 2 коп 2.jpg (424.9 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg 2 коп 3.jpg (415.0 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: jpg 2 коп 4.jpg (513.7 Кб, 6 просмотров)
__________________
Mеshok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2016, 10:42   #91
BeWita
Moderator Moderatore
 
Аватар для BeWita
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 6,999
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mеshok Посмотреть сообщение
Мой неудачный эксперимент с медью
Даже можно сказать совсем неудачный
__________________
Я здесь и не здесь, я везде и нигде
BeWita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2016, 11:07   #92
Mеshok
Администратор
 
Аватар для Mеshok
 
Регистрация: 31.01.2015
Адрес: Берег моря
Сообщений: 994
Репутация: 187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BeWita Посмотреть сообщение
Даже можно сказать совсем неудачный
Отсутствие результата - тоже результат.
Не ошибается тот, кто ничего не делает
__________________
Mеshok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2016, 17:20   #93
nk-ra
Banned

 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 1,175
Репутация: 214
По умолчанию

Добрый день всем!Посмотрел до чистки фото этот рельеф до чистки можно было улучшить,не убрать конечно каверну около буквы "И"но и не оголить ее,а в остальном скажу сразу, допустим рельеф орла можно было сделать более как бы глубоким и контрастным,буквы,цифры более читаемы,поле монеты более сглаженным, а так оголили каверны еще больше.После короткой замочки в течении 30 минут и чища монету тем способом окотором писал,начиная чистиь монету только точечно по чуть размягченной патине,возможно старая патина также бы не пострадала может быть чуть по-светлела,хотя на меди
патина набирается очень быстро.Извините,но такие мои предположения.Уж 100%,что почищенная монета не стала бы хуже. Извините,что всез со своими советами.Больше не буду советами надоедать.С уважением Николай.

Последний раз редактировалось nk-ra; 13.08.2016 в 17:24.
nk-ra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 10:21   #94
Mеshok
Администратор
 
Аватар для Mеshok
 
Регистрация: 31.01.2015
Адрес: Берег моря
Сообщений: 994
Репутация: 187
По умолчанию

Николай, советы никогда не помешают.
Я просто медь первый раз пробовал чистить химией.
__________________
Mеshok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 12:33   #95
nk-ra
Banned

 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 1,175
Репутация: 214
По умолчанию

Михаил добрый день!Я лично практически отказался чистить монеты химией,не потому что это плохо,но этот метод расчитан на тех кто правильно определяет дозировку,чуть переборщил и вскрылась все прелесть "каверны"поле как бы покрывается мелкой крупой,пояляется матовый налет,который практически не убрать,во всяком случае мне,кроме как вернуться как тому методу,который описал.Короче имея фирменные средства для чистки я от них отказался,потому что они убирают и патину также и даже портят поле монеты и без того уже время постаралось также над этим поработать.При химической чистки главное дозировка,а концерны выпускающие их пишут клади больше,быстрее закончится средство,купит человек еще.Вывод:Считаю по своему опыту что для старых монет химическая чистка опасна.С моей монетой 10 сентимов тоже получился не очень здорово т.к была также почищена до меня химией,даже хочу со временем к ней вернуться,хотя черные наросты все же убрал,но другой насадкой №4 и на это ушло достаточно много времени и убирал их точечно,только
их. Если какие-то вопросы возникнут,то отвечу конкретноС уважением,успехов Николай.

Последний раз редактировалось nk-ra; 14.08.2016 в 12:36.
nk-ra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 21:00   #96
николс
Бывалый
 
Аватар для николс
 
Регистрация: 08.12.2015
Сообщений: 661
Репутация: 129
По умолчанию

Лет 16 назад подняли горшок с медью Екатерины, 55 кг.Каюсь, поизгалялся над монетами, но лучший результат получался после нагрева до появления зелёного пламени и погружением монеты в уксус.Фото выложить не могу, ибо не задумывался тогда над фиксацией результатов.
николс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2017, 18:13   #97
scull
Бывалый
 
Аватар для scull
 
Регистрация: 15.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 2,211
Репутация: 314
По умолчанию

Железо не самый "удобный" материал для коллекционера. Предлагаю вашему вниманию монетку, которую почистил по новой для себя технологии. Слева "до", справа она же "после".
Изображения
Тип файла: jpg sc0006.jpg (235.8 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg Германия 3 копейки 1916.jpg (510.1 Кб, 11 просмотров)
scull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2017, 18:58   #98
BeWita
Moderator Moderatore
 
Аватар для BeWita
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 6,999
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от scull Посмотреть сообщение
Железо не самый "удобный" материал для коллекционера. Предлагаю вашему вниманию монетку, которую почистил по новой для себя технологии. Слева "до", справа она же "после".
А можно после тоже скан увидеть на белом фоне. Ну и хотим услышать технологию
__________________
Я здесь и не здесь, я везде и нигде
BeWita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2017, 19:17   #99
scull
Бывалый
 
Аватар для scull
 
Регистрация: 15.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 2,211
Репутация: 314
По умолчанию

Белый фон.
На работу привезли окислитель ржавчины. Взял для пробы. Результат понравился. Тренировался на шведских железных эре 40-х годов, коих имел в наличии предостаточно. Держу в жидкости минут 5, потом достаю, промываю водой и насухо вытираю мягкой фланелькой. Снова кладу на 5 минут, снова промываю и протираю насухо. После первого раза растворяется ржавчина, после второго раза монета "патинируется".
Изображения
Тип файла: jpg 3-16.jpg (206.5 Кб, 9 просмотров)
scull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2017, 20:06   #100
BeWita
Moderator Moderatore
 
Аватар для BeWita
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 6,999
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от scull Посмотреть сообщение
Белый фон.
На работу привезли окислитель ржавчины. Взял для пробы. Результат понравился. Тренировался на шведских железных эре 40-х годов, коих имел в наличии предостаточно. Держу в жидкости минут 5, потом достаю, промываю водой и насухо вытираю мягкой фланелькой. Снова кладу на 5 минут, снова промываю и протираю насухо. После первого раза растворяется ржавчина, после второго раза монета "патинируется".
Понятно. Но скан я имел ввиду сделать на белом фоне, а не обрезать старый на белом, разница громадная по эффекту
__________________
Я здесь и не здесь, я везде и нигде
BeWita вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:08. Часовой пояс GMT +3.

   Цвета форума:           


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Яндекс.Метрика