Монеты Войны. Часть II. "Вторая мировая" - Страница 3

Бобб · 11.06.2015, 17:15

Номинал: 5 рейхсмарок
Год чеканки: 1934D
Материал: Серебро 900
Диаметр: 29.0 мм
Вес: 13.89 гр.
Толщина а: 2.2 мм
Текст на е: GEMEINNUTZ GEHT VOR EIGENNUTZ
Взаимное положение а и а: Медальное (0°)
Повод чеканки: 1-ая годовщина прихода нацистов к власти.
Номер по Краузе: Germany-Third Reich KM# 82
Номер по Kurt Jaeger: # 356

Бобб · 11.06.2015, 17:23

Номинал: 2 рейхсмарки
Год чеканки: 1937E
Материал: Серебро 625
Диаметр: 25.0 мм
Вес: 8.0 гр.
Толщина а: 2.0 мм
Текст на е: GEMEINNUTZ GEHT VOR EIGENNUTZ
Взаимное положение а и а: Медальное (0°)
Номер по Краузе: Germany-Third Reich KM# 93
Номер по Kurt Jaeger: # 366
На монете: ГИНДЕНБУРГ, ПАУЛЬ (Hindenburg, Paul von) (1847–1934), президент Веймарской республики.

Бобб · 11.06.2015, 17:24

Номинал: 5 рейхсмарок
Год чеканки: 1935 A
Материал: Серебро 900
Диаметр: 29.0 мм
Вес: 13.89 гр.
Толщина а: 2.2 мм
Текст на е: GEMEINNUTZ GEHT VOR EIGENNUTZ
Взаимное положение а и а: Медальное (0°)
Номер по Краузе: Germany-Third Reich KM# 86
Номер по Kurt Jaeger: # 360

Бобб · 11.06.2015, 17:26

Номинал: 5 рейхсмарок
Год чеканки: 1937J
Материал: Серебро 900
Диаметр: 29.0 мм
Вес: 13.89 гр.
Толщина а: 2.2 мм
Текст на е: GEMEINNUTZ GEHT VOR EIGENNUTZ
Взаимное положение а и а: Медальное (0°)
Номер по Краузе: Germany-Third Reich KM# 94

Бобб · 11.06.2015, 17:28

Номинал: 2 рейхсмарки
Материал: Серебро 625
Диаметр: 25.0 мм
Вес: 8.0 гр.
Толщина а: 2.0 мм
Текст на е: + ANS VATERLAND ANS TEURE SCHLIESS DICH AN
Взаимное положение а и а: Медальное (0°)
Повод чеканки: 175 лет со дня рождения Фридриха Шиллера.
Номер по Краузе: Germany-Third Reich KM# 84
Номер по Kurt Jaeger: # 358

Бобб · 11.06.2015, 17:33

К сожалению 5 рейхсмарок у меня с Шиллером нет. Нечастая и довольно дорогая монета.
Свастика, изображенная на монетах, не является пропагандой фашизма и его идей. Монеты рассматриваются исключительно в нумизматическом аспекте.

scull · 24.09.2015, 18:54

Китай

Про монеты, выпущенные прояпонским государством Маньчжоу-Го, я рассказал здесь. На остальной же территории Китая, после оккупации её японцами, также были созданы марионеточные государства, выпускавшие в обращение свои монеты.

Республика Мэнцзян , образованная на территории центральной части Внутренней Монголии (провинции Чахар, Жэхэ и Суйюань), в 1938 году выпустила только одну монету - медно-никелевые 5 чжао (в коллекции пока нет).

Антикоммунистическое автономное правительство Восточного Цзи на территории провинции Восточный Хэбей в 1937 году выпустило линейку монет достоинством 5 ли и 1 фень из меди, 5 фень, чжао и 2 чжао из медно-никелевого сплава (в коллекции пока нет).

Реформированное правительство Китайской республики, контролировавшее провинции Цзянси, Чжэцзян и Аньхой, а также городов центрального подчинения Нанкин и Шанхай, в 1940 году выпустила две монеты: бронзовую 1 фень и медно-никелевую 10 фень (в коллекции пока нет).

В период с 1938 по 1940 год указанные выше государства перешли под управление вновь созданного Правительства Китайской республики (или по другому "Центральное правительство", "Режим Ван Цзинвэя") с резиденцией в Нанкине. Республика Мэнцзян также номинально была подчинена Правительству Китайской республики. В период с 1941 по 1943 год Федеральный Резервный Банк марионеточного прояпонского правительства Китайской реcпублики выпустил линейку из трех алюминиевых монет достоинством 1 фень, 5 фень и 1 чжао.
Внизу на скане 1 чжао 1942 года

Юрий · 28.10.2015, 21:26

Спасибо за столь подробный рассказ! Остались вопросы: 1. Одновременно с монетами дизайна Веймарской республики чеканили и монеты со свастикой. Монеты с колосьями на пфенингах есть монеты рейха? Или Веймарской республики? Или правильно считать 1933-1945 -рейх -точка. Второе были ли 50 рейхспфенингов в цинке в 1938 году? Медно-никель я знаю. Или 1935 год, 1939 год и далее до 1944 года. В разных источниках разная информация- один пфенинг "D" чеканки 1944 года войсками союзников по коалиции- миф? Или реальность. И по монетам Польши так и не понял как определить год выпуска 50 грошей? Где 23год, это 23 год, а где 23 год, это 39 год? Заранее благодарен. Еще один вопрос 4 пфенинга 1932 года бронза, обиходное название бедный Генри или Брюнингталлер в честь рейхс канцлера Генриха Брюнинга с имперским орлом, чеканился ли, со свастикой в лапах?

scull · 28.10.2015, 23:02

Цитата:

Сообщение от Юрий

Спасибо за столь подробный рассказ! Остались вопросы: 1. Одновременно с монетами дизайна Веймарской республики чеканили и монеты со свастикой. Монеты с колосьями на пфенингах есть монеты рейха? Или Веймарской республики? Или правильно считать 1933-1945 -рейх -точка. Второе были ли 50 рейхспфенингов в цинке в 1938 году? Медно-никель я знаю. Или 1935 год, 1939 год и далее до 1944 года. В разных источниках разная информация- один пфенинг "D" чеканки 1944 года войсками союзников по коалиции- миф? Или реальность. И по монетам Польши так и не понял как определить год выпуска 50 грошей? Где 23год, это 23 год, а где 23 год, это 39 год? Заранее благодарен. Еще один вопрос 4 пфенинга 1932 года бронза, обиходное название бедный Генри или Брюнингталлер в честь рейхс канцлера Генриха Брюнинга с имперским орлом, чеканился ли, со свастикой в лапах?

Доброго времени Юрий!

Постараюсь ответить на Ваши вопросы.

1. Я считаю, что если задаться целью собрать монеты Рейха с исторической точки зрения, правильнее будет включить в коллекцию "колосья", выпущенные в период с 1933 по 1936 год (см.внизу). Монеты старого типа - государство новое.. Если взять для примера мой обзор, то тот же Петеновский режим Виши в 1941 году продолжил выпускать "довоенные" Морлоны в алюминий-бронзе и алюминии, хотя уже и государство стало другим. В мой обзор "колосья" не вошли, т.к. тема посвящена монетам, которые начали выпускаться в период войны (1939-1945) и претерпели изменения в типе и в материале для их изготовления в связи с необходимостью привлечение таких материалов как бронза, латунь, никель на военные нужды.

2. По вопросу 50 пфеннигов. Вы не ошиблись? Точно цинк? Не алюминий? И в немецком каталоге, и во всеобъемлющем Краузе информация по 1938 году для данного типа монет отсутствует, даже в пробниках.

3. 1 пфенниг, про которые Вы спрашиваете, в немецком каталоге значится как раритет, так что наверное где-то есть

В своё время искал изображение сей монеты в сети - не нашел.

4. По Польше. 50 грошей с датой 1923 из никеля чеканились в 1923 году, с датой 1923 монеты из железа не выпускались. Кстати, есть версия, что 50 грошей с датой 1938 чеканили сами поляки, за год до войны, но в оборот выпустили немцы в 1939 году. Если найду официальное подтверждение этой теории, внесу изменение в описание, т.к. она, считаю, небезосновательна. 10, 20, 50 грошей образца 1923 года были чисто никелевые и, поэтому, из оборота их изъяли и указанные номиналы навыпускали теми же матрицами, но уже из цинка. Если придержиааться этой версии, какой смысл немцам выпускать 50 грошей с датой 1938, если есть штемпеля 1923?

5. В существование 4 пфеннигов 1932 года с изображением свастики верится с трудом, хотя бы потому, что Третий Рейх образовался только через год. Вот хронология появления свастики на монетах Германии:
- Впервые свастика на монетах Третьего Рейха появилась в 1934 году на памятных монетах, посвященных годовщине прихода Гитлера к власти в Германии, с изображением гарнизонной церкви в Потсдаме, где Гитлер принял присягу на верность Германии. При этом герб на этих монетах всё ещё старый - без свастики.
- В 1935 году изменился герб государства. Предложенный в качестве государственного герба символ НСДАП - левосмотрящий орел с дубовым венком, обрамляющем свастику, претерпел некоторые изменения и "повернул" голову направо.
- В 1936 году состоялся первый регулярный выпуск монет с новым гербом . Изменения коснулись всех номиналов, от 1 пфеннига до 5 марок за исключением 1 рейхсмарки, которая продолжала выпускаться в прежнем дизайне до 1939 года.

Юрий · 29.10.2015, 11:29

Большое спасибо за полный- развернутый ответ, про 50 рейхспфенингов, конечно ошибся- аллюмииний.

nk-ra · 29.10.2015, 15:00

Добрый день!Андрей тоже прочитал ваш ответ,очень интересно,согласен с вашим комментарием все верно,просто по пункту 2 сказать,открыл каталог Arnold/K?thmann/Steinhilber" Просто хочу чуть дополнить по 50 пфеннингов,металл все верно- аллюминий,начало года чеканки 1939 . Монетные дворы 1939-1941 г A-B-D-E-F-G-J,последний год чеканки 1944г монетные дворы B-D-F-G. 1943 г A-B-D-G-J. 1942 г A-B-D-E-F -G. Вроде все верно. Николай.

nk-ra · 30.10.2015, 12:54

Цитата:

Сообщение от scull

Франция

Франция объявила войну Германии 3 сентября 1939 года вскоре после нападения на Польшу. .............................

.

Добрый день Андрей!Вот еще одна добавка в твою тему 2 ой Мировой войны Франция 1939 год 2 франка ,Всех благ Николай.

nk-ra · 30.10.2015, 13:03

Цитата:

Сообщение от scull

Румыния

5 сентября 1940 года под воздействием набирающих................

Андрей извини у тебя уже выставлена монета 1943 100 лей,а я сфоткал как купил пару,так и помещаю,извини за повтор.Николай.

scull · 30.10.2015, 13:29

Цитата:

Сообщение от nk-ra

Добрый день Андрей!Вот еще одна добавка в твою тему 2 ой Мировой войны Франция 1939 год 2 франка ,Всех благ Николай.

Добрый день, Николай!
Вынужден тебя огорчить, это монетка довоенная. Вот если бы такая же точно, но 1941 года, то тогда было бы в тему (см. внизу 50 сантим).

nk-ra · 30.10.2015, 14:52

Цитата:

Сообщение от scull

Добрый день, Николай!
Вынужден тебя огорчить, это монетка довоенная. Вот если бы такая же точно, но 1941 года, то тогда было бы в тему.

Возможно Андрей,если 2 мировая война началась 1 сентября 1939 г,а если монета изготовлена до этого времени,то соглашусь с тобой на 100%,да и это твоя тема и ты сам реши что с ней делать (удалю если надо),да и второй аргумент война для Франции началась в мае 1940 года.Николай

scull · 30.10.2015, 17:53

Добрый вечер Николай!
Вначале по франку. 1939 год бесспорно "довоенный", 1941 год однозначно "военный", т.к. Франция уже была оккупирована Германией второй год. Вопрос, кто же выпускал монеты в 1940 году так и остался без ответа. Нужно искать во Французских катлогах.

nk-ra · 30.10.2015, 18:38

Цитата:

Сообщение от scull

Добрый вечер Николай!
Вначале по франку. 1939 год бесспорно "довоенный", 1941 год однозначно "военный", т.к. Франция уже была оккупирована Германией второй год. Вопрос, кто же выпускал монеты в 1940 году так и остался без ответа. Нужно искать во Французских катлогах.

Кстати, выставил новую монетку здесь
Французская Экваториальная Африка 50 сантимов 1943

Безусловно монете 50 сантимов1943 года(отличное состояние) безусловно подходит к теме войны,это примерно как монеты допустим тех же республик других стран под протекторатом допустим Австрии в Европе (Италия до 1861 г).К сожалению каталога Франции не имею.

Юрий · 07.11.2015, 18:37

Доброго времени суток! Пытался разобраться с монетами острова Джерси, 1945 года чеканки. Остались сомнения. Развейти их уважаемые Гуру. Речь о первой монете Победы 1/12 шиллинга, медь -профиль короля Георга 6. Там же и в то же время чеканка 1/12 шиллинга 1945 год, медь, профиль королевы Елезаветы, я так понимаю мамы- будущей (1952году) Елезаветы 2 и супруги Георга 6.....или? Благодарен заранее! Всем успехов в пополнение коллекций!

BeWita · 07.11.2015, 18:55

Цитата:

Сообщение от Юрий

Доброго времени суток! Пытался разобраться с монетами острова Джерси, 1945 года чеканки. Остались сомнения. Развейти их уважаемые Гуру. Речь о первой монете Победы 1/12 шиллинга, медь -профиль короля Георга 6. Там же и в то же время чеканка 1/12 шиллинга 1945 год, медь, профиль королевы Елезаветы, я так понимаю мамы- будущей (1952году) Елезаветы 2 и супруги Георга 6.....или? Благодарен заранее! Всем успехов в пополнение коллекций!

Вы путаете это и есть Елизавета 2 но на монете 45 года ее в принципе быть не может, Георг 6 ей папа, а вот с 1954 года она есть.
Вот я как создавал тему как раз по их корням почитайте очень увлекательно
http://www.mondvorik.ru/showthread.php?t=347

BeWita · 07.11.2015, 19:04

Вы наверное имеете ввиду вот эту 1954 года там просто дата стоит 1945 год, но сама расшифровка перед годом это слово ОСВОБОЖДЕН.
Т.е. Если полностью читать Остров Джерси освобожденный в 1945 году

11.06.2015, 17:33	#46
Бобб Модератор Регистрация: 31.01.2015 Адрес: Рязань Сообщений: 953 Репутация:	К сожалению 5 рейхсмарок у меня с Шиллером нет. Нечастая и довольно дорогая монета. Свастика, изображенная на монетах, не является пропагандой фашизма и его идей. Монеты рассматриваются исключительно в нумизматическом аспекте. __________________ У нас в Рязани - грибы с глазами.

28.10.2015, 21:26	#48
Юрий Участник Регистрация: 20.08.2015 Сообщений: 88 Репутация: 69	Спасибо за столь подробный рассказ! Остались вопросы: 1. Одновременно с монетами дизайна Веймарской республики чеканили и монеты со свастикой. Монеты с колосьями на пфенингах есть монеты рейха? Или Веймарской республики? Или правильно считать 1933-1945 -рейх -точка. Второе были ли 50 рейхспфенингов в цинке в 1938 году? Медно-никель я знаю. Или 1935 год, 1939 год и далее до 1944 года. В разных источниках разная информация- один пфенинг "D" чеканки 1944 года войсками союзников по коалиции- миф? Или реальность. И по монетам Польши так и не понял как определить год выпуска 50 грошей? Где 23год, это 23 год, а где 23 год, это 39 год? Заранее благодарен. Еще один вопрос 4 пфенинга 1932 года бронза, обиходное название бедный Генри или Брюнингталлер в честь рейхс канцлера Генриха Брюнинга с имперским орлом, чеканился ли, со свастикой в лапах? Последний раз редактировалось Юрий; 28.10.2015 в 21:40.

30.10.2015, 17:53	#56
scull Бывалый Регистрация: 15.02.2015 Адрес: Москва Сообщений: 2,211 Репутация: 314	Добрый вечер Николай! Вначале по франку. 1939 год бесспорно "довоенный", 1941 год однозначно "военный", т.к. Франция уже была оккупирована Германией второй год. Вопрос, кто же выпускал монеты в 1940 году так и остался без ответа. Нужно искать во Французских катлогах. __________________ моя коллекция монет Последний раз редактировалось scull; 09.11.2015 в 18:29.

07.11.2015, 18:37	#58
Юрий Участник Регистрация: 20.08.2015 Сообщений: 88 Репутация: 69	Доброго времени суток! Пытался разобраться с монетами острова Джерси, 1945 года чеканки. Остались сомнения. Развейти их уважаемые Гуру. Речь о первой монете Победы 1/12 шиллинга, медь -профиль короля Георга 6. Там же и в то же время чеканка 1/12 шиллинга 1945 год, медь, профиль королевы Елезаветы, я так понимаю мамы- будущей (1952году) Елезаветы 2 и супруги Георга 6.....или? Благодарен заранее! Всем успехов в пополнение коллекций! Последний раз редактировалось Юрий; 07.11.2015 в 18:41.

29.10.2015, 11:29	#50
Юрий Участник Регистрация: 20.08.2015 Сообщений: 88 Репутация: 69	Большое спасибо за полный- развернутый ответ, про 50 рейхспфенингов, конечно ошибся- аллюмииний.

29.10.2015, 15:00	#51
nk-ra Banned Регистрация: 18.02.2015 Сообщений: 1,175 Репутация: 214	Добрый день!Андрей тоже прочитал ваш ответ,очень интересно,согласен с вашим комментарием все верно,просто по пункту 2 сказать,открыл каталог Arnold/K?thmann/Steinhilber" Просто хочу чуть дополнить по 50 пфеннингов,металл все верно- аллюминий,начало года чеканки 1939 . Монетные дворы 1939-1941 г A-B-D-E-F-G-J,последний год чеканки 1944г монетные дворы B-D-F-G. 1943 г A-B-D-G-J. 1942 г A-B-D-E-F -G. Вроде все верно. Николай.

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)