Монеты Ватикана периода 1929-1965 годов.

[scull]

Папа Пий XII.
Никелевые версии первого выпуска 1939 года (не хватает 20 чентезими). Единственный год выпуска монет этого типа. Как я уже упомянул выше, начиная с 1940 года вместо никеля для выпуска этих номиналов стали использовать нержавеющую сталь. Тиражи 52.000, 70.000, 40.000 экземпляров соответственно.

[scull]

Возник вопрос по монетам Ватикана, а именно по материалу, из них которого были выпущены заготовки для монет достоинством 5 и 10 чентезими до 1941 года.
В чем суть вопроса. По Краузе монеты выпускались с 1929 по 1938 из бронзы, с 1939 по 1941 из алюминий-бронзового сплава.
Берем локальный каталог Фабио Гиганте по монетам Италии, Ватикана, Сан-Марино. Там видим следующее: 1929-1938 - медь, 1939-1941 - бронза.
Чтобы разрешить спор, попросил совета у одного хорошего человека. Он скинул мне страницу ещё из одного итальянского каталога (картинка внизу). Так вот, помимо того, что он тоже не согласен с Краузе, так ещё и утверждает, что в 1939 году выпуск был из бронзы, а дальше снова медь!!!! Где истина? Погодовки нет, сравнить "вживую" не с чем.

[BeWita]

Андрей конечно же в живую было бы быстрее это выяснить, у меня тоже их нет, но я мыслю так
Обрати внимание на содержание металла причем все через тире, и медь там главенствующая
1. Или в это время выпускались на шару сегодня давайте из меди, завтра из ал.бронзы
2. Или содержание металла в заготовках было разное поэтому выглядят по разному.
Это как есть наши БиМ 10-ки не обращал внимание? иногда встречаются не желтые, а красные это кстате заметно на КК России тоже встречаются часто
Ну это только мое предположение

[scull]

Медь и бронза в патине очень похожи, но медные чуть более красные, а бронзовые коричневее.
Алюминий-бронзовые в патине имеют коричнево-зеленый цвет, без патины желтый, но не такой насыщенно желтый, чем латунный.
Поскольку монеты Ватикана чеканятся на римском м.д., решил посмотреть из чего выпускались монеты такого же номинала в то же время для обращения в Итальянском королевстве.
По Краузе до 1939 года указана бронза и медь для 5 и 10 чентезимо, после 1939 — алюминий-бронзовый сплава. Причем, медь по Краузе для заготовок перестала использоваться с 1894 года.
По каталогу Ф. Гиганте до 1939 указана медь (rame), после 1939 года - алюминево-бронзовый сплав (bronzital).
Вобщем снова несоответствие

[BeWita]

На краузе полагаться точно не надо, а вот на местные однозначно.
Смотрел Андрей сериал Секретные материалы - "Истина где то там"

[scull]

Сообщение от BeWita

На краузе полагаться точно не надо, а вот на местные однозначно.
Смотрел Андрей сериал Секретные материалы - "Истина где то там"

Смотрел где-то рядом...

[BeWita]

Сообщение от scull

Смотрел где-то рядом...

Да в разных переводах по разному, в первых когда еще на видеомагнитофонах сомтрели - где то там, а когда уже по телевизору стали крутить - истина где то рядом
Но суть не меняет

[nk-ra]

Добрый вечер!Вот нашел у себя единственную монету "Ватикана,которая у меня есть.По -моему Пий 12 1956 год,если ошибся,то очень не ругайте.

[scull]

Ватикан 5 лир 1940, серебро 0.835, 100 тыс.экз., годы выпуска 1939-1941

[BeWita]

Сообщение от scull

Ватикан 5 лир 1940, серебро 0.835, 100 тыс.экз., годы выпуска 1939-1941

Красивая Государство размером рубль на рубль, а монеты правда и стоимость на них не очень то дешевая

[scull]

Если честно, не встречал "убитых" монет Ватикана. Практически все в идеальном или близком к тому состоянии. Подозреваю, что туристы всё разбирали на сувениры, что попадало в оборот.

[BeWita]

Сообщение от scull

Если честно, не встречал "убитых" монет Ватикана. Практически все в идеальном или близком к тому состоянии. Подозреваю, что туристы всё разбирали на сувениры, что попадало в оборот.

Я тоже так думаю, скорее на это и расчитано, но это только современка, а вот старые я бы не сказал так

[scull]

Бронзовые 5 и 10 чентезимо 40х годов - вот эти встречал иногда в плохом состоянии. Остальные, включая серебро, все сколько попадались, нормальные были.

[BeWita]

Сообщение от scull

Бронзовые 5 и 10 чентезимо 40х годов - вот эти встречал иногда в плохом состоянии. Остальные, включая серебро, все сколько попадались, нормальные были.

Блин Андрей я сейчас только обратил внимание на назвение темы там указан период.
Я имел ввиду еще старше монеты

[scull]

Сообщение от BeWita

Блин Андрей я сейчас только обратил внимание на назвение темы там указан период.
Я имел ввиду еще старше монеты

Тогда не было туристов...

[scull]

Сообщение от scull

Бронзовые 5 и 10 чентезимо 40х годов - вот эти встречал иногда в плохом состоянии. Остальные, включая серебро, все сколько попадались, нормальные были.

Вот как раз такие я и имел ввиду.
5 чентезими 1940, 62 тыс.экз.

[Tamplier]

Зато и Ватикан тогда большее влияние имел. Давайте еще "Авиньонское пленение" вспомним)))))

[scull]

5 лир 1931, серебро 0.835, 50 тыс.экз., на реверсОборотная сторона монеты или медали. На реверсе обычно изображаются основные персонажи, даты, события, которым посвящена данная юбилейная либо коллекционная монета.е Святой Петр в лодке, годы выпуска 1929-1937

[николс]

Сообщение от scull

5 лир 1931, серебро 0.835, 50 тыс.экз., на реверсОборотная сторона монеты или медали. На реверсе обычно изображаются основные персонажи, даты, события, которым посвящена данная юбилейная либо коллекционная монета.е Святой Петр в лодке, годы выпуска 1929-1937

Хороша монета!!! Я как понял, монеты Италии, Ватикана и Сан Марино по весу, пробе и размерам идентичны

[scull]

Спасибо!
Если брать указанный в заголовке темы период, то ответ "да", правда с некоторыми отступлениями от "итальянской" линейки 5-10-20-50 чентезими, 1-2-5-10-20 лир. Ватикан, к примеру не выпускал 20 лир, а Сан-Марино пропустило 20,50 чентезимо, 1,2 лиры.