Монеты Войны. Часть II. "Вторая мировая"

[scull]

Сообщение от Юрий

Спасибо за столь подробный рассказ! Остались вопросы: 1. Одновременно с монетами дизайна Веймарской республики чеканили и монеты со свастикой. Монеты с колосьями на пфенингах есть монеты рейха? Или Веймарской республики? Или правильно считать 1933-1945 -рейх -точка. Второе были ли 50 рейхспфенингов в цинке в 1938 году? Медно-никель я знаю. Или 1935 год, 1939 год и далее до 1944 года. В разных источниках разная информация- один пфенинг "D" чеканки 1944 года войсками союзников по коалиции- миф? Или реальность. И по монетам Польши так и не понял как определить год выпуска 50 грошей? Где 23год, это 23 год, а где 23 год, это 39 год? Заранее благодарен. Еще один вопрос 4 пфенинга 1932 года бронза, обиходное название бедный Генри или Брюнингталлер в честь рейхс канцлера Генриха Брюнинга с имперским орлом, чеканился ли, со свастикой в лапах?

Доброго времени Юрий!

Постараюсь ответить на Ваши вопросы.

1. Я считаю, что если задаться целью собрать монеты Рейха с исторической точки зрения, правильнее будет включить в коллекцию "колосья", выпущенные в период с 1933 по 1936 год (см.внизу). Монеты старого типа - государство новое.. Если взять для примера мой обзор, то тот же Петеновский режим Виши в 1941 году продолжил выпускать "довоенные" Морлоны в алюминий-бронзе и алюминии, хотя уже и государство стало другим. В мой обзор "колосья" не вошли, т.к. тема посвящена монетам, которые начали выпускаться в период войны (1939-1945) и претерпели изменения в типе и в материале для их изготовления в связи с необходимостью привлечение таких материалов как бронза, латунь, никель на военные нужды.

2. По вопросу 50 пфеннигов. Вы не ошиблись? Точно цинк? Не алюминий? И в немецком каталоге, и во всеобъемлющем Краузе информация по 1938 году для данного типа монет отсутствует, даже в пробниках.

3. 1 пфенниг, про которые Вы спрашиваете, в немецком каталоге значится как раритет, так что наверное где-то есть В своё время искал изображение сей монеты в сети - не нашел.

4. По Польше. 50 грошей с датой 1923 из никеля чеканились в 1923 году, с датой 1923 монеты из железа не выпускались. Кстати, есть версия, что 50 грошей с датой 1938 чеканили сами поляки, за год до войны, но в оборот выпустили немцы в 1939 году. Если найду официальное подтверждение этой теории, внесу изменение в описание, т.к. она, считаю, небезосновательна. 10, 20, 50 грошей образца 1923 года были чисто никелевые и, поэтому, из оборота их изъяли и указанные номиналы навыпускали теми же матрицами, но уже из цинка. Если придержиааться этой версии, какой смысл немцам выпускать 50 грошей с датой 1938, если есть штемпеля 1923?

5. В существование 4 пфеннигов 1932 года с изображением свастики верится с трудом, хотя бы потому, что Третий Рейх образовался только через год. Вот хронология появления свастики на монетах Германии:
- Впервые свастика на монетах Третьего Рейха появилась в 1934 году на памятных монетах, посвященных годовщине прихода Гитлера к власти в Германии, с изображением гарнизонной церкви в Потсдаме, где Гитлер принял присягу на верность Германии. При этом герб на этих монетах всё ещё старый - без свастики.
- В 1935 году изменился герб государства. Предложенный в качестве государственного герба символ НСДАП - левосмотрящий орел с дубовым венком, обрамляющем свастику, претерпел некоторые изменения и "повернул" голову направо.
- В 1936 году состоялся первый регулярный выпуск монет с новым гербом . Изменения коснулись всех номиналов, от 1 пфеннига до 5 марок за исключением 1 рейхсмарки, которая продолжала выпускаться в прежнем дизайне до 1939 года.

[scull]

Сообщение от Юрий

В разных источниках разная информация- один пфенинг "D" чеканки 1944 года войсками союзников по коалиции- миф? Или реальность.

Информация к размышлению. Американцы заняли Мюнхен в конце апреля 1945 года. Вопрос: каким образом на монетном дворе Мюнхена "D" могла быть выпущена эта монета в 1944 году в разгар войны в городе фашистской тогда ещё Германии? Если предположить, что монета отчеканена где-то в другом месте, тогда причем здесь знак монетного двора Мюнхена "D"? Может это всё-таки чья-то шутка, ошибка в дате или пробник более позднего времени? .... А может "D" - это Детройт?

[nk-ra]

Хочу сказать просто о 1 пфенниге 1944 года монетного двора "D"(Мюнхен).
В каталоге Arnold K?thmann/Steinhilber монета 1 пф 1944 года описана два раза,монета со свастикой в этом году выпускалась практически всеми монетными дворами Германии,в том числе и монетным двором "D" Мюнхена.
О монете без свастики в лапах орла написано отдельно и как я понял ,что эта монета пробная и по какой причине ее вдруг начеканили на монетном дворе Мюнхена тогда еще нацисткой Германии я сказать не могу,(может какие-то политические игры или закулисные переговоры вот и сделали пробы без свастики,а потом в дальнейшем отказались и они не пошли в чеканку массовую),а версия что это дело рук американцев логически отпадает ,так-как американцев в Мюнхене в помине близко не было.Цена этой монеты в каталоге стоит реальная 10000 марок.Всех благ Николай.

[Юрий]

Большое спасибо за полный- развернутый ответ, про 50 рейхспфенингов, конечно ошибся- аллюмииний.

[nk-ra]

Добрый день!Андрей тоже прочитал ваш ответ,очень интересно,согласен с вашим комментарием все верно,просто по пункту 2 сказать,открыл каталог Arnold/K?thmann/Steinhilber" Просто хочу чуть дополнить по 50 пфеннингов,металл все верно- аллюминий,начало года чеканки 1939 . Монетные дворы 1939-1941 г A-B-D-E-F-G-J,последний год чеканки 1944г монетные дворы B-D-F-G. 1943 г A-B-D-G-J. 1942 г A-B-D-E-F -G. Вроде все верно. Николай.

[scull]

Добрый вечер Николай!
Вначале по франку. 1939 год бесспорно "довоенный", 1941 год однозначно "военный", т.к. Франция уже была оккупирована Германией второй год. Вопрос, кто же выпускал монеты в 1940 году так и остался без ответа. Нужно искать во Французских катлогах.

[nk-ra]

Сообщение от scull

Добрый вечер Николай!
Вначале по франку. 1939 год бесспорно "довоенный", 1941 год однозначно "военный", т.к. Франция уже была оккупирована Германией второй год. Вопрос, кто же выпускал монеты в 1940 году так и остался без ответа. Нужно искать во Французских катлогах.

Кстати, выставил новую монетку здесь
Французская Экваториальная Африка 50 сантимов 1943

Безусловно монете 50 сантимов1943 года(отличное состояние) безусловно подходит к теме войны,это примерно как монеты допустим тех же республик других стран под протекторатом допустим Австрии в Европе (Италия до 1861 г).К сожалению каталога Франции не имею.

[Юрий]

Доброго времени суток! Пытался разобраться с монетами острова Джерси, 1945 года чеканки. Остались сомнения. Развейти их уважаемые Гуру. Речь о первой монете Победы 1/12 шиллинга, медь -профиль короля Георга 6. Там же и в то же время чеканка 1/12 шиллинга 1945 год, медь, профиль королевы Елезаветы, я так понимаю мамы- будущей (1952году) Елезаветы 2 и супруги Георга 6.....или? Благодарен заранее! Всем успехов в пополнение коллекций!

[BeWita]

Сообщение от Юрий

Доброго времени суток! Пытался разобраться с монетами острова Джерси, 1945 года чеканки. Остались сомнения. Развейти их уважаемые Гуру. Речь о первой монете Победы 1/12 шиллинга, медь -профиль короля Георга 6. Там же и в то же время чеканка 1/12 шиллинга 1945 год, медь, профиль королевы Елезаветы, я так понимаю мамы- будущей (1952году) Елезаветы 2 и супруги Георга 6.....или? Благодарен заранее! Всем успехов в пополнение коллекций!

Вы путаете это и есть Елизавета 2 но на монете 45 года ее в принципе быть не может, Георг 6 ей папа, а вот с 1954 года она есть.
Вот я как создавал тему как раз по их корням почитайте очень увлекательно
http://www.mondvorik.ru/showthread.php?t=347

[BeWita]

Вы наверное имеете ввиду вот эту 1954 года там просто дата стоит 1945 год, но сама расшифровка перед годом это слово ОСВОБОЖДЕН.
Т.е. Если полностью читать Остров Джерси освобожденный в 1945 году

[Tamplier]

А Советские монеты тут можно размещать, этого периода?

[BeWita]

Сообщение от Tamplier

А Советские монеты тут можно размещать, этого периода?

Нет к сожалению Денис, эта ветка иностраные монеты и т.д., ну вы можете создать на профильной ветке подобную тему ни кто не мешает

Добавлено через 45 секунд
О, с Сергеем одновременно отписались

[Skat]

Советские не есть иностранные.
Значит не стоит.

[Skat]

Вот здесь: http://mondvorik.ru/forumdisplay.php?f=15.

[Tamplier]

Ну, тогда я добавлю в тему несколько своих ватиканских монеток этого периода.

[Юрий]

Благодарен за ответ. Все просто когда знаешь.

[Юрий]

По монете 5 корун никель 1939 года Словакия- чеканились в двух вариантах. В слове NAROD буква А и черточка над ней -тоньше и 2 вариант толще. Не могу выложить фото доисторический планшет. С уважением.

[scull]

Николай, спасибо за ценные дополнения материала! Французов таких давно ищу...

[nk-ra]

Добрый день!Вот выставляю еще две монеты по 1 центу США 1945 года,что не успел вчера выставить.Николай.

[nk-ra]

И последняя монетка 10 центов Нидерланды 1941 года.С уважением Николай.