Монетный Дворик
 

Вернуться   Монетный Дворик > Интернет-форум "Монетный Дворик" > Иностранные монеты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.06.2015, 17:15   #41
Бобб
Модератор
 
Аватар для Бобб
 
Регистрация: 31.01.2015
Адрес: Рязань
Сообщений: 953
Репутация: Бобб отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Номинал: 5 рейхсмарок
Год чеканки: 1934D
Материал: Серебро 900
Диаметр: 29.0 мм
Вес: 13.89 гр.
Толщина гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далееа: 2.2 мм
Текст на гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далеее: GEMEINNUTZ GEHT VOR EIGENNUTZ
Взаимное положение аверсЛицевая, главная сторона монет и медалей. Общепринятым в современных монетных каталогах считается определение по следующим признакам: Портрет главы государства, монарха, монетного сеньора или другого обладателя монетной регалии. Государственный герб,эмблема и т. п. а и реверсОборотная сторона монеты или медали. На реверсе обычно изображаются основные персонажи, даты, события, которым посвящена данная юбилейная либо коллекционная монета.а: Медальное (0°)
Повод чеканки: 1-ая годовщина прихода нацистов к власти.
Номер по Краузе: Germany-Third Reich KM# 82
Номер по Kurt Jaeger: # 356
__________________
У нас в Рязани - грибы с глазами.
Бобб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2015, 17:23   #42
Бобб
Модератор
 
Аватар для Бобб
 
Регистрация: 31.01.2015
Адрес: Рязань
Сообщений: 953
Репутация: Бобб отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Номинал: 2 рейхсмарки
Год чеканки: 1937E
Материал: Серебро 625
Диаметр: 25.0 мм
Вес: 8.0 гр.
Толщина гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далееа: 2.0 мм
Текст на гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далеее: GEMEINNUTZ GEHT VOR EIGENNUTZ
Взаимное положение аверсЛицевая, главная сторона монет и медалей. Общепринятым в современных монетных каталогах считается определение по следующим признакам: Портрет главы государства, монарха, монетного сеньора или другого обладателя монетной регалии. Государственный герб,эмблема и т. п. а и реверсОборотная сторона монеты или медали. На реверсе обычно изображаются основные персонажи, даты, события, которым посвящена данная юбилейная либо коллекционная монета.а: Медальное (0°)
Номер по Краузе: Germany-Third Reich KM# 93
Номер по Kurt Jaeger: # 366
На монете: ГИНДЕНБУРГ, ПАУЛЬ (Hindenburg, Paul von) (1847–1934), президент Веймарской республики.
__________________
У нас в Рязани - грибы с глазами.
Бобб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2015, 17:24   #43
Бобб
Модератор
 
Аватар для Бобб
 
Регистрация: 31.01.2015
Адрес: Рязань
Сообщений: 953
Репутация: Бобб отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Номинал: 5 рейхсмарок
Год чеканки: 1935 A
Материал: Серебро 900
Диаметр: 29.0 мм
Вес: 13.89 гр.
Толщина гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далееа: 2.2 мм
Текст на гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далеее: GEMEINNUTZ GEHT VOR EIGENNUTZ
Взаимное положение аверсЛицевая, главная сторона монет и медалей. Общепринятым в современных монетных каталогах считается определение по следующим признакам: Портрет главы государства, монарха, монетного сеньора или другого обладателя монетной регалии. Государственный герб,эмблема и т. п. а и реверсОборотная сторона монеты или медали. На реверсе обычно изображаются основные персонажи, даты, события, которым посвящена данная юбилейная либо коллекционная монета.а: Медальное (0°)
Номер по Краузе: Germany-Third Reich KM# 86
Номер по Kurt Jaeger: # 360
__________________
У нас в Рязани - грибы с глазами.
Бобб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2015, 17:26   #44
Бобб
Модератор
 
Аватар для Бобб
 
Регистрация: 31.01.2015
Адрес: Рязань
Сообщений: 953
Репутация: Бобб отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Номинал: 5 рейхсмарок
Год чеканки: 1937J
Материал: Серебро 900
Диаметр: 29.0 мм
Вес: 13.89 гр.
Толщина гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далееа: 2.2 мм
Текст на гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далеее: GEMEINNUTZ GEHT VOR EIGENNUTZ
Взаимное положение аверсЛицевая, главная сторона монет и медалей. Общепринятым в современных монетных каталогах считается определение по следующим признакам: Портрет главы государства, монарха, монетного сеньора или другого обладателя монетной регалии. Государственный герб,эмблема и т. п. а и реверсОборотная сторона монеты или медали. На реверсе обычно изображаются основные персонажи, даты, события, которым посвящена данная юбилейная либо коллекционная монета.а: Медальное (0°)
Номер по Краузе: Germany-Third Reich KM# 94
__________________
У нас в Рязани - грибы с глазами.
Бобб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2015, 17:28   #45
Бобб
Модератор
 
Аватар для Бобб
 
Регистрация: 31.01.2015
Адрес: Рязань
Сообщений: 953
Репутация: Бобб отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Номинал: 2 рейхсмарки
Материал: Серебро 625
Диаметр: 25.0 мм
Вес: 8.0 гр.
Толщина гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далееа: 2.0 мм
Текст на гурт ребро монет, монетовидных жетонов, медалей и так далеее: + ANS VATERLAND ANS TEURE SCHLIESS DICH AN
Взаимное положение аверсЛицевая, главная сторона монет и медалей. Общепринятым в современных монетных каталогах считается определение по следующим признакам: Портрет главы государства, монарха, монетного сеньора или другого обладателя монетной регалии. Государственный герб,эмблема и т. п. а и реверсОборотная сторона монеты или медали. На реверсе обычно изображаются основные персонажи, даты, события, которым посвящена данная юбилейная либо коллекционная монета.а: Медальное (0°)
Повод чеканки: 175 лет со дня рождения Фридриха Шиллера.
Номер по Краузе: Germany-Third Reich KM# 84
Номер по Kurt Jaeger: # 358
Изображения
Тип файла: jpg 2 рейхсмарки Третий рейх Шиллер 1934F 1.jpg (120.5 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: jpg 2 рейхсмарки Третий рейх Шиллер 1934F 2.jpg (143.0 Кб, 5 просмотров)
__________________
У нас в Рязани - грибы с глазами.

Последний раз редактировалось Бобб; 11.06.2015 в 17:34.
Бобб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2015, 17:33   #46
Бобб
Модератор
 
Аватар для Бобб
 
Регистрация: 31.01.2015
Адрес: Рязань
Сообщений: 953
Репутация: Бобб отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

К сожалению 5 рейхсмарок у меня с Шиллером нет. Нечастая и довольно дорогая монета.
Свастика, изображенная на монетах, не является пропагандой фашизма и его идей. Монеты рассматриваются исключительно в нумизматическом аспекте.
__________________
У нас в Рязани - грибы с глазами.
Бобб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2015, 18:54   #47
scull
Бывалый
 
Аватар для scull
 
Регистрация: 15.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 2,211
Репутация: 314
По умолчанию

Китай

Про монеты, выпущенные прояпонским государством Маньчжоу-Го, я рассказал здесь. На остальной же территории Китая, после оккупации её японцами, также были созданы марионеточные государства, выпускавшие в обращение свои монеты.

Республика Мэнцзян , образованная на территории центральной части Внутренней Монголии (провинции Чахар, Жэхэ и Суйюань), в 1938 году выпустила только одну монету - медно-никелевые 5 чжао (в коллекции пока нет).

Антикоммунистическое автономное правительство Восточного Цзи на территории провинции Восточный Хэбей в 1937 году выпустило линейку монет достоинством 5 ли и 1 фень из меди, 5 фень, чжао и 2 чжао из медно-никелевого сплава (в коллекции пока нет).

Реформированное правительство Китайской республики, контролировавшее провинции Цзянси, Чжэцзян и Аньхой, а также городов центрального подчинения Нанкин и Шанхай, в 1940 году выпустила две монеты: бронзовую 1 фень и медно-никелевую 10 фень (в коллекции пока нет).

В период с 1938 по 1940 год указанные выше государства перешли под управление вновь созданного Правительства Китайской республики (или по другому "Центральное правительство", "Режим Ван Цзинвэя") с резиденцией в Нанкине. Республика Мэнцзян также номинально была подчинена Правительству Китайской республики. В период с 1941 по 1943 год Федеральный Резервный Банк марионеточного прояпонского правительства Китайской реcпублики выпустил линейку из трех алюминиевых монет достоинством 1 фень, 5 фень и 1 чжао.
Внизу на скане 1 чжао 1942 года
Изображения
Тип файла: jpg Китай.jpg (477.7 Кб, 23 просмотров)

Последний раз редактировалось scull; 24.10.2015 в 07:40.
scull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 21:26   #48
Юрий
Участник
 
Аватар для Юрий
 
Регистрация: 20.08.2015
Сообщений: 88
Репутация: 69
По умолчанию

Спасибо за столь подробный рассказ! Остались вопросы: 1. Одновременно с монетами дизайна Веймарской республики чеканили и монеты со свастикой. Монеты с колосьями на пфенингах есть монеты рейха? Или Веймарской республики? Или правильно считать 1933-1945 -рейх -точка. Второе были ли 50 рейхспфенингов в цинке в 1938 году? Медно-никель я знаю. Или 1935 год, 1939 год и далее до 1944 года. В разных источниках разная информация- один пфенинг "D" чеканки 1944 года войсками союзников по коалиции- миф? Или реальность. И по монетам Польши так и не понял как определить год выпуска 50 грошей? Где 23год, это 23 год, а где 23 год, это 39 год? Заранее благодарен. Еще один вопрос 4 пфенинга 1932 года бронза, обиходное название бедный Генри или Брюнингталлер в честь рейхс канцлера Генриха Брюнинга с имперским орлом, чеканился ли, со свастикой в лапах?

Последний раз редактировалось Юрий; 28.10.2015 в 21:40.
Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 23:02   #49
scull
Бывалый
 
Аватар для scull
 
Регистрация: 15.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 2,211
Репутация: 314
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Посмотреть сообщение
Спасибо за столь подробный рассказ! Остались вопросы: 1. Одновременно с монетами дизайна Веймарской республики чеканили и монеты со свастикой. Монеты с колосьями на пфенингах есть монеты рейха? Или Веймарской республики? Или правильно считать 1933-1945 -рейх -точка. Второе были ли 50 рейхспфенингов в цинке в 1938 году? Медно-никель я знаю. Или 1935 год, 1939 год и далее до 1944 года. В разных источниках разная информация- один пфенинг "D" чеканки 1944 года войсками союзников по коалиции- миф? Или реальность. И по монетам Польши так и не понял как определить год выпуска 50 грошей? Где 23год, это 23 год, а где 23 год, это 39 год? Заранее благодарен. Еще один вопрос 4 пфенинга 1932 года бронза, обиходное название бедный Генри или Брюнингталлер в честь рейхс канцлера Генриха Брюнинга с имперским орлом, чеканился ли, со свастикой в лапах?
Доброго времени Юрий!

Постараюсь ответить на Ваши вопросы.

1. Я считаю, что если задаться целью собрать монеты Рейха с исторической точки зрения, правильнее будет включить в коллекцию "колосья", выпущенные в период с 1933 по 1936 год (см.внизу). Монеты старого типа - государство новое.. Если взять для примера мой обзор, то тот же Петеновский режим Виши в 1941 году продолжил выпускать "довоенные" Морлоны в алюминий-бронзе и алюминии, хотя уже и государство стало другим. В мой обзор "колосья" не вошли, т.к. тема посвящена монетам, которые начали выпускаться в период войны (1939-1945) и претерпели изменения в типе и в материале для их изготовления в связи с необходимостью привлечение таких материалов как бронза, латунь, никель на военные нужды.

2. По вопросу 50 пфеннигов. Вы не ошиблись? Точно цинк? Не алюминий? И в немецком каталоге, и во всеобъемлющем Краузе информация по 1938 году для данного типа монет отсутствует, даже в пробниках.

3. 1 пфенниг, про которые Вы спрашиваете, в немецком каталоге значится как раритет, так что наверное где-то есть В своё время искал изображение сей монеты в сети - не нашел.

4. По Польше. 50 грошей с датой 1923 из никеля чеканились в 1923 году, с датой 1923 монеты из железа не выпускались. Кстати, есть версия, что 50 грошей с датой 1938 чеканили сами поляки, за год до войны, но в оборот выпустили немцы в 1939 году. Если найду официальное подтверждение этой теории, внесу изменение в описание, т.к. она, считаю, небезосновательна. 10, 20, 50 грошей образца 1923 года были чисто никелевые и, поэтому, из оборота их изъяли и указанные номиналы навыпускали теми же матрицами, но уже из цинка. Если придержиааться этой версии, какой смысл немцам выпускать 50 грошей с датой 1938, если есть штемпеля 1923?

5. В существование 4 пфеннигов 1932 года с изображением свастики верится с трудом, хотя бы потому, что Третий Рейх образовался только через год. Вот хронология появления свастики на монетах Германии:
- Впервые свастика на монетах Третьего Рейха появилась в 1934 году на памятных монетах, посвященных годовщине прихода Гитлера к власти в Германии, с изображением гарнизонной церкви в Потсдаме, где Гитлер принял присягу на верность Германии. При этом герб на этих монетах всё ещё старый - без свастики.
- В 1935 году изменился герб государства. Предложенный в качестве государственного герба символ НСДАП - левосмотрящий орел с дубовым венком, обрамляющем свастику, претерпел некоторые изменения и "повернул" голову направо.
- В 1936 году состоялся первый регулярный выпуск монет с новым гербом . Изменения коснулись всех номиналов, от 1 пфеннига до 5 марок за исключением 1 рейхсмарки, которая продолжала выпускаться в прежнем дизайне до 1939 года.
Изображения
Тип файла: jpg Германия 5 пфеннигов 1936.jpg (266.8 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: jpg Германия 10 пфеннигов 1935.jpg (386.2 Кб, 7 просмотров)

Последний раз редактировалось scull; 05.08.2016 в 09:21.
scull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 11:29   #50
Юрий
Участник
 
Аватар для Юрий
 
Регистрация: 20.08.2015
Сообщений: 88
Репутация: 69
По умолчанию

Большое спасибо за полный- развернутый ответ, про 50 рейхспфенингов, конечно ошибся- аллюмииний.
Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 15:00   #51
nk-ra
Banned

 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 1,175
Репутация: 214
По умолчанию

Добрый день!Андрей тоже прочитал ваш ответ,очень интересно,согласен с вашим комментарием все верно,просто по пункту 2 сказать,открыл каталог Arnold/K?thmann/Steinhilber" Просто хочу чуть дополнить по 50 пфеннингов,металл все верно- аллюминий,начало года чеканки 1939 . Монетные дворы 1939-1941 г A-B-D-E-F-G-J,последний год чеканки 1944г монетные дворы B-D-F-G. 1943 г A-B-D-G-J. 1942 г A-B-D-E-F -G. Вроде все верно. Николай.
nk-ra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 12:54   #52
nk-ra
Banned

 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 1,175
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от scull Посмотреть сообщение
Франция

Франция объявила войну Германии 3 сентября 1939 года вскоре после нападения на Польшу. .............................

.
Добрый день Андрей!Вот еще одна добавка в твою тему 2 ой Мировой войны Франция 1939 год 2 франка ,Всех благ Николай.
Изображения
Тип файла: jpg 100_9161.JPG (292.7 Кб, 28 просмотров)
Тип файла: jpg 100_9164.JPG (279.9 Кб, 23 просмотров)

Последний раз редактировалось Skat; 30.10.2015 в 13:44.
nk-ra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 13:03   #53
nk-ra
Banned

 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 1,175
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от scull Посмотреть сообщение
Румыния

5 сентября 1940 года под воздействием набирающих................
Андрей извини у тебя уже выставлена монета 1943 100 лей,а я сфоткал как купил пару,так и помещаю,извини за повтор.Николай.
Изображения
Тип файла: jpg 100_9147.JPG (366.8 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: jpg 100_9148.JPG (381.5 Кб, 22 просмотров)

Последний раз редактировалось Skat; 30.10.2015 в 13:43.
nk-ra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 13:29   #54
scull
Бывалый
 
Аватар для scull
 
Регистрация: 15.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 2,211
Репутация: 314
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nk-ra Посмотреть сообщение
Добрый день Андрей!Вот еще одна добавка в твою тему 2 ой Мировой войны Франция 1939 год 2 франка ,Всех благ Николай.
Добрый день, Николай!
Вынужден тебя огорчить, это монетка довоенная. Вот если бы такая же точно, но 1941 года, то тогда было бы в тему (см. внизу 50 сантим).
Изображения
Тип файла: jpg Франция 50 сантим 1941.jpg (188.4 Кб, 8 просмотров)

Последний раз редактировалось scull; 26.10.2016 в 17:50.
scull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 14:52   #55
nk-ra
Banned

 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 1,175
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от scull Посмотреть сообщение
Добрый день, Николай!
Вынужден тебя огорчить, это монетка довоенная. Вот если бы такая же точно, но 1941 года, то тогда было бы в тему.
Возможно Андрей,если 2 мировая война началась 1 сентября 1939 г,а если монета изготовлена до этого времени,то соглашусь с тобой на 100%,да и это твоя тема и ты сам реши что с ней делать (удалю если надо),да и второй аргумент война для Франции началась в мае 1940 года.Николай

Последний раз редактировалось nk-ra; 01.11.2015 в 22:59.
nk-ra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 17:53   #56
scull
Бывалый
 
Аватар для scull
 
Регистрация: 15.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 2,211
Репутация: 314
По умолчанию

Добрый вечер Николай!
Вначале по франку. 1939 год бесспорно "довоенный", 1941 год однозначно "военный", т.к. Франция уже была оккупирована Германией второй год. Вопрос, кто же выпускал монеты в 1940 году так и остался без ответа. Нужно искать во Французских катлогах.

Последний раз редактировалось scull; 09.11.2015 в 18:29.
scull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 18:38   #57
nk-ra
Banned

 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 1,175
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от scull Посмотреть сообщение
Добрый вечер Николай!
Вначале по франку. 1939 год бесспорно "довоенный", 1941 год однозначно "военный", т.к. Франция уже была оккупирована Германией второй год. Вопрос, кто же выпускал монеты в 1940 году так и остался без ответа. Нужно искать во Французских катлогах.

Кстати, выставил новую монетку здесь
Французская Экваториальная Африка 50 сантимов 1943
Безусловно монете 50 сантимов1943 года(отличное состояние) безусловно подходит к теме войны,это примерно как монеты допустим тех же республик других стран под протекторатом допустим Австрии в Европе (Италия до 1861 г).К сожалению каталога Франции не имею.

Последний раз редактировалось nk-ra; 31.10.2015 в 14:17.
nk-ra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 18:37   #58
Юрий
Участник
 
Аватар для Юрий
 
Регистрация: 20.08.2015
Сообщений: 88
Репутация: 69
По умолчанию

Доброго времени суток! Пытался разобраться с монетами острова Джерси, 1945 года чеканки. Остались сомнения. Развейти их уважаемые Гуру. Речь о первой монете Победы 1/12 шиллинга, медь -профиль короля Георга 6. Там же и в то же время чеканка 1/12 шиллинга 1945 год, медь, профиль королевы Елезаветы, я так понимаю мамы- будущей (1952году) Елезаветы 2 и супруги Георга 6.....или? Благодарен заранее! Всем успехов в пополнение коллекций!

Последний раз редактировалось Юрий; 07.11.2015 в 18:41.
Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 18:55   #59
BeWita
Moderator Moderatore
 
Аватар для BeWita
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 6,999
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Посмотреть сообщение
Доброго времени суток! Пытался разобраться с монетами острова Джерси, 1945 года чеканки. Остались сомнения. Развейти их уважаемые Гуру. Речь о первой монете Победы 1/12 шиллинга, медь -профиль короля Георга 6. Там же и в то же время чеканка 1/12 шиллинга 1945 год, медь, профиль королевы Елезаветы, я так понимаю мамы- будущей (1952году) Елезаветы 2 и супруги Георга 6.....или? Благодарен заранее! Всем успехов в пополнение коллекций!
Вы путаете это и есть Елизавета 2 но на монете 45 года ее в принципе быть не может, Георг 6 ей папа, а вот с 1954 года она есть.
Вот я как создавал тему как раз по их корням почитайте очень увлекательно
http://www.mondvorik.ru/showthread.php?t=347
__________________
Я здесь и не здесь, я везде и нигде

Последний раз редактировалось BeWita; 07.11.2015 в 18:59.
BeWita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 19:04   #60
BeWita
Moderator Moderatore
 
Аватар для BeWita
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 6,999
Репутация: 364
По умолчанию

Вы наверное имеете ввиду вот эту 1954 года там просто дата стоит 1945 год, но сама расшифровка перед годом это слово ОСВОБОЖДЕН.
Т.е. Если полностью читать Остров Джерси освобожденный в 1945 году
Изображения
Тип файла: jpg 1-12-Shilling--quot-Penny-quot----Liberation---Elizaberth-II-back.jpg (51.7 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: jpg 1-12-Shilling--quot-Penny-quot----Liberation---Elizaberth-II.jpg (62.8 Кб, 12 просмотров)
__________________
Я здесь и не здесь, я везде и нигде
BeWita вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:24. Часовой пояс GMT +3.

   Цвета форума:           


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Яндекс.Метрика