Монетный Дворик

Монетный Дворик (http://mondvorik.ru/index.php)
-   Если не знаешь, где спросить - задавай вопрос здесь (http://mondvorik.ru/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Монетовидный жетон (http://mondvorik.ru/showthread.php?t=2743)

Aleks-k 23.05.2022 17:07

Монетовидный жетон
 
Вложений: 2
Вложение 28285
Вложение 28286
Подскажите пожалуйста, что это за жетон, страна, чей портрет, может быть год или период?

николс 28.05.2022 18:32

Цитата:

Сообщение от Aleks-k (Сообщение 35044)
Вложение 28285
Вложение 28286
Подскажите пожалуйста, что это за жетон, страна, чей портрет, может быть год или период?

дукач 19-20 век. Вполне может оказаться фабрики Кучкина. Использовался в монисто вместо ходячих монет

scull 28.05.2022 19:15

Герб похож на австрийский. В то же время, не припоминаю никаких Альбертов, которые правили в Австрии или были родственниками австрийских монархов в XIX-XX веке. Хотя, глубоко не копал. В любом случае, предмет интересный.

николс 28.05.2022 20:07

Цитата:

Сообщение от scull (Сообщение 35056)
Герб похож на австрийский. В то же время, не припоминаю никаких Альбертов, которые правили в Австрии или были родственниками австрийских монархов в XIX-XX веке. Хотя, глубоко не копал. В любом случае, предмет интересный.

Дмитрий Лазаревич Кучкин был известным фабрикантом и купцом второй гильдии, возможно, из старообрядцев. В 1898 г. Кучкин основал в Москве, на 4-й Мещанской улице во 2-м Лаврском проезде фабрику металлических изделий. Эта фабрика также имела филиал в Казани. Вполне возможно, что Казанская фабрика была основана раньше, а после того как Кучкин разбогател, его центральное производство было перенесено в Москву. В любом случае, в числе мелких изделий из латуни, жести, стали и проволоки эта фабрика выпускала жетоны, из которых многие подписаны как «Д. Кучкин» или «Фаб. Д. Кучкин М», а иногда – «Фаб. Д. Кучкин Москва» и «Fabrikant D.L. Kutschkin».Эти монетовидные знаки являлись специфическим «украшением для женщин» («ornements des femmes»). Имеются также сведения, что эти «монеты» – подвески для монисто в XIX в. торговцы продавали «иноверцам» по три копейки за 10 штук.
Разновидностей масса. Сам лично находил портретную бранзулетку с Австрийским гербом

Aleks-k 29.05.2022 12:40

Спасибо за ответы.
Немного размышлений "pro et contra".
В том, что это именно жетон, сомнений, думаю, нет. Есть мнение, что это игровой жетон.
В пользу немецко-австрийской его принадлежности говорит используемый язык (в.ч. умляут ö).
Герб, опять же, очень похож на австрийский: форма самого орла, крыльев, хвоста, малые короны, орденская цепь, держава, "двойной скипетр" (на моём жетоне, к сожалению, центральный герб несколько затёрт, и деталей не рассмотреть), но меня смущает отсутствие верхней центральной короны (даже под варварским отверстием её присутствие не обнаруживается, даже фрагментарно).
Несмотря на популярность в королевских кругах имени "Альберт", среди правителей Австрии (включая земли), я таковых не обнаружил. Есть пара Альбрехтов, Адальберт, но вот АЛЬБЕРТа, в особенности в сочетании с титулом "könig" - нет.
Я не знаток немецкого, но даже ресурсы интернета не помогли мне найти сколько-нибудь подходящую расшифровку аббревиатуры "L.H.P.".
То, что мой жетон, ввиду варварски учинённого в нём отверстия именно в верхней части со следами ношения - подвес, дукач, или использовался в качестве такового - не вызывает сомнений, но, на мой взгляд, не является он целенаправленно произведённым в этих целях.
Одной из моих тем являются портреты европейских монархов на монетах.
Вот я и думаю - это мой предмет (но нуждающийся в атрибутировании) или "мимо"

scull 29.05.2022 13:10

Вот, посмотрите на сей предмет https://www.ebay.ca/itm/353060023808...sAAOSwE6ReogIH
Есть общее что-то.

Aleks-k 29.05.2022 13:17

Так это он и есть!
Жалко, что ничего толком не объясняет.
Вот ещё:
http://www.museum-berezniki.ru/nauch...echenpfennig-v
Но это тоже только общие сведения.

Aleks-k 12.07.2022 00:07

Вопрос открыт... Ответ пока не сформулировался...

Aleks-k 07.08.2022 17:23

Коллеги с другого профильного форума пришли к мнению, которое сформулировалось примерно так:
Монетовидный счётный (игровой) жетон нюрнбергской медальёрной мастерской Эрнста Людвига Сигизмунда Лауэра, ориентировочно вторая половина XIX века. Соотношение изображений на аверсе и реверсе жетона не взаимосвязано. Портрет на аверсе - принц Альберт Саксен-Кобург-Готский, супруг королевы Великобритании Виктории.
Как-то так.

scull 07.08.2022 17:49

Цитата:

Сообщение от Aleks-k (Сообщение 35168)
Коллеги с другого профильного форума пришли к мнению, которое сформулировалось примерно так:
Монетовидный счётный (игровой) жетон нюрнбергской медальёрной мастерской Эрнста Людвига Сигизмунда Лауэра, ориентировочно вторая половина XIX века. Соотношение изображений на аверсе и реверсе жетона не взаимосвязано. Портрет на аверсе - принц Альберт Саксен-Кобург-Готский, супруг королевы Великобритании Виктории.
Как-то так.

Ну, тогда это вполне логично. У меня в продажной теме есть фантазия на тему корейских 5 янг http://mondvorik.ru/showpost.php?p=17417&postcount=28 Если присмотреться, то на другой стороне реверс японской 1 иены. Удобно :) Одним выстрелов двух зайцев :)


Текущее время: 14:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot