Монетный Дворик

Монетный Дворик (http://mondvorik.ru/index.php)
-   Общие вопросы нумизматики (http://mondvorik.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Чистка. Начало. (http://mondvorik.ru/showthread.php?t=278)

j.shirokova 08.05.2015 21:41

Чистка. Начало.
 
Вложений: 5
Заранее извиняюсь, если пишу не в тот раздел. Модеры разберутся)

Итак. Пользуясь свободным временем, решила попробовать себя в чистке. Так как большинство монет в моей начинающейся коллекции дешёвые, то на них и экспериментировать не жалко. От вас же хочу совета, что каким путём чистить. Вот варианты:
1)никель-латунь
2)бронза
3)медь-никель
4)латунь
5)алюминий

С уважением, Ю.Н.

Skat 08.05.2015 21:46

Есть такое средство для чистки монет Асидол. Подходит для большиства монет.
Это из дешевых. Рублей 80 стоит.
Есть и дорогие различных фирм. Если интересно позже в личку могу скинуть инет магазин.

j.shirokova 08.05.2015 21:50

Цитата:

Сообщение от Skat (Сообщение 3823)
Есть такое средство для чистки монет Асидол. Подходит для большиства монет.
Это из дешевых. Рублей 80 стоит.
Есть и дорогие различных фирм. Если интересно позже в личку могу скинуть инет магазин.

для каких он не подойдёт? совсем-то портить не хочется)

Skat 08.05.2015 21:52

В инете наберите Асидол. Боюсь просто перепутать по памяти.

BeWita 08.05.2015 21:59

Асидол идеально подходит для серебра, бронзы, для десяток ГВС, БИМ, а вот монеты типа 1,3,5 рубля 70-90 годов не рекомендую слабо чистят.

Есть еще просто обычные способы подходит для всех видов металла
1. Мыльная кашица
2. Зубной порошок (тоже если перемешать с водой)

Так же есть еще Трилон Б но этим вам надо попозже эксперементировать, но оно серебро хорошо чистит

Сейгер 08.05.2015 22:03

Цитата:

Сообщение от BeWita (Сообщение 3828)
Есть еще просто обычные способы подходит для всех видов металла
1. Мыльная кашица
2. Зубной порошок (тоже если перемешать с водой)

Так же есть еще Трилон Б но этим вам надо попозже эксперементировать, но оно серебро хорошо чистит

В хоз. мыле имеется онный...

BeWita 08.05.2015 22:32

Цитата:

Сообщение от Сейгер (Сообщение 3829)
В хоз. мыле имеется онный...

Сейгер я имел ввиду как отдыльный элемент, который жостче очищает чем мыло согласись? А мыло можно и на несколько дней монету замочить

j.shirokova 08.05.2015 22:34

спасибо!
 
теперь от обратного. чем ни в коем случае нельзя чистить любые монеты? а то вдруг шальная рука потянется к орудию запретному

BeWita 08.05.2015 22:38

Цитата:

Сообщение от j.shirokova (Сообщение 3832)
теперь от обратного. чем ни в коем случае нельзя чистить любые монеты? а то вдруг шальная рука потянется к орудию запретному

Различными химическими кислотами, всякими чистящими средствами для ванн туалетов типа Силит, Утенок и т.д

j.shirokova 08.05.2015 22:42

Цитата:

Сообщение от BeWita (Сообщение 3834)
Различными химическими кислотами, всякими чистящими средствами для ванн туалетов типа Силит, Утенок и т.д

плюс к карме каждому откликнувшемуся! буду пробовать, может, и о результатах доложу:294:

Сейгер 08.05.2015 22:43

Цитата:

Сообщение от j.shirokova (Сообщение 3832)
теперь от обратного. чем ни в коем случае нельзя чистить любые монеты? а то вдруг шальная рука потянется к орудию запретному

Пастой ГОИ, в некоторых случаях- лимонной кислотой(медьсодержащие сплавы)

BeWita 08.05.2015 22:46

Цитата:

Сообщение от j.shirokova (Сообщение 3836)
плюс к карме каждому откликнувшемуся! буду пробовать, может, и о результатах доложу:294:

Правильно если вы сделайте не большой обзор т.е., покажите фото монет до чистки потом после чистки и поделитись опытом как и что получилось или не получилось:smailikai_com_42:, но надо иметь ввиду что иногда монету лучше вообще не трогать ну если она конечно редкая и доверить это спецам

j.shirokova 08.05.2015 22:56

Цитата:

Сообщение от BeWita (Сообщение 3838)
...надо иметь ввиду что иногда монету лучше вообще не трогать ну если она конечно редкая и доверить это спецам

это само собой. я поэтому и вытащила всё самое простое.

nk-ra 09.05.2015 01:33

Цитата:

Сообщение от j.shirokova (Сообщение 3839)
это само собой. я поэтому и вытащила всё самое простое.

Доброго времени!Такие монеты как вы представили,можно чистить вообщем как здесь посоветовали т.е химией.Мой единственный совет,что если монета в патине и вы хотите ее сохранить,то подходит только механическая чистка и то очень аккуратная и по конкретной монете с фото до.А фото после уже на личное решение.

turmarin 09.05.2015 08:18

Чем на мой взгляд нельзя чистить - абразивом. Потому что от частичек абразива останутся коцки на монетке. И чем крупнее частицы абразива - тем заметнее будут царапки. Дальше по ситуации, но знатоки советуют начинать с промывки мылом под теплой водой. Многие советуют кашицу из хоз мыла, но мне на нее не хватает терпения - монеты с большими проблемными зонами будут отходить в кашице очень долго. Также всегда при чистке нужно иметь в виду, что там, где на монете образовались окислы при попытке их убрать будут образовываться каверны (чем больше область окислов - тем бОльшие каверны образуются). Что мне еще не понравилось в использовании при чистке - ультразвуковая ванна. Либо оооочень долго, либо результат почти никакой.

Для меди меня радует вариант чистки утюгом. Окислы меди разлагаются при температуре около 200 градусов. Монета начинает "потеть" и зелень с нее уходит.

j.shirokova 09.05.2015 10:44

turmarin;3867]Чем на мой взгляд нельзя чистить - абразивом. Потому что от частичек абразива останутся коцки на монетке. И чем крупнее частицы абразива - тем заметнее будут царапки. Дальше по ситуации, но знатоки советуют начинать с промывки мылом под теплой водой. Многие советуют кашицу из хоз мыла, но мне на нее не хватает терпения - монеты с большими проблемными зонами будут отходить в кашице очень долго. Также всегда при чистке нужно иметь в виду, что там, где на монете образовались окислы при попытке их убрать будут образовываться каверны (чем больше область окислов - тем бОльшие каверны образуются). Что мне еще не понравилось в использовании при чистке - ультразвуковая ванна. Либо оооочень долго, либо результат почти никакой.

Для меди меня радует вариант чистки утюгом. Окислы меди разлагаются при температуре около 200 градусов. Монета начинает "потеть" и зелень с нее уходит.[/QUOTE]

Спасибо!

turmarin 09.05.2015 11:32

Да не за что, в общем-то.... Единственное, забыла предупредить - я н волшебник, я только учусь (с) Поэтому ко всем моим мнениям нужно относиться скептически - могу и ошибаться :bv:

j.shirokova 09.05.2015 12:07

Цитата:

Сообщение от turmarin (Сообщение 3899)
Да не за что, в общем-то.... Единственное, забыла предупредить - я н волшебник, я только учусь (с) Поэтому ко всем моим мнениям нужно относиться скептически - могу и ошибаться :bv:

Если что, я не злопамятная)

turmarin 10.05.2015 09:52

Цитата:

Сообщение от j.shirokova (Сообщение 3907)
Если что, я не злопамятная)

Да я не к этому вообще... Просто призываю со скепсисом относиться к советам, а не как к истине в последней инстанции :) Здоровый скепсис - вещь в общем-то неплохая :304:

j.shirokova 10.05.2015 10:10

Цитата:

Сообщение от turmarin (Сообщение 3969)
Да я не к этому вообще... Просто призываю со скепсисом относиться к советам, а не как к истине в последней инстанции :) Здоровый скепсис - вещь в общем-то неплохая :304:

Я Вас поняла)

turmarin 10.05.2015 11:37

Цитата:

Сообщение от j.shirokova (Сообщение 3971)
Я Вас поняла)

можно и на ты :) А то я себя жутко старой чувствую :123:

Mеshok 10.05.2015 11:40

Цитата:

Сообщение от turmarin (Сообщение 3976)
можно и на ты :) А то я себя жутко старой чувствую :123:

Марин, девчонки старыми не бывают ;)

j.shirokova 10.05.2015 12:56

Цитата:

Сообщение от turmarin (Сообщение 3976)
можно и на ты :) А то я себя жутко старой чувствую :123:

Все мы немолоды:smailikai_com_42:
Хорошо, Попробую на ты)

Skat 10.05.2015 14:35

Цитата:

Сообщение от turmarin (Сообщение 3976)
можно и на ты :) А то я себя жутко старой чувствую :123:

Я то же так же всем говорю, когда со мной на Вы, конечно же от мужского лица.
:422:

turmarin 11.05.2015 08:01

Цитата:

Сообщение от Mеshok (Сообщение 3977)
Марин, девчонки старыми не бывают ;)

Ну да, ну да - даже бабки на лавочке меж собой друг друга девочками называют :186:

DonPedro83 11.05.2015 10:20

Вложений: 6
Цитата:

Сообщение от j.shirokova (Сообщение 3821)
Заранее извиняюсь, если пишу не в тот раздел. Модеры разберутся)

Итак. Пользуясь свободным временем, решила попробовать себя в чистке. Так как большинство монет в моей начинающейся коллекции дешёвые, то на них и экспериментировать не жалко. От вас же хочу совета, что каким путём чистить. Вот варианты:
1)никель-латунь
2)бронза
3)медь-никель
4)латунь
5)алюминий

С уважением, Ю.Н.

Сейчас пользуюсь этим средством для чистки всех видов монет:

После обработки этим средством БИМа, кольцо будет блистеть только пару недель, потом немного потускнеет... и будет выглядеть как монета из оборота (что мне и требуется), но чистая.

Сам процесс:
"Замачиваю" монету этим средством, иду скуриваю сигарету и обратно.
Чищу пальцами, затем смываю средство с монеты, обмакиваю бумажным полотенцем (чтобы убрать лишнюю влагу) и ложу в приготовленную кашицу из соды минут на 10-15 (растворяет остатки абразивов с монеты), по окончании процесса хорошо промыть именно в теплой проточной воде (при промывке в холодной воде заметил, что образуются коричневые пятна на кольце БИМов (появляются буквально через 1-2 часа), которые правда спокойно удаляются при повторной процедуре.), на других сплавах все в полном порядке.

Потом подвергаю монету сушке, тут два варианта:
1. Отобрать у жены фен (для мужчин - требуется заранее заткнуть уши чтоб не слышать в свой адрес крики и не нормативную лексику) и подвергать сушке минут 10...
2. Обмакиваю монеты бумажным полотенцем до полного "обезвоживания"
и ложу на другое полотенце на подоконник... лежит минут 30-40, потом переворачиваю на обратную сторону и опять минут 30-40 жду...
По окончании всего процесса - бумажным полотенцем легонько (без усилия) протираю монету и ложу в альбом...
Сам пользуюсь вторым способом...

Предостережение:
Работать лучше все-же в перчатках (хотя я работаю без них) - кожа шелушится.
Моментально снимает патину с монеты... (кроме медных монет раннего СССР - проблематично снять патину, а почему ф.з.)

Сам процесс конечно нудноват, но мне нравится что я получаю именно такой результат, какой искал (чистые монеты из оборота).
На такой чистке не настаиваю, просто предложил вариант, которым пользуюсь сам...
Ну и соответственно фото (просто промытых монет на скорую руку...)
15 копеек копанные....

DonPedro83 11.05.2015 10:24

Вложений: 10
фотки БИМа.......

j.shirokova 11.05.2015 10:39

Цитата:

Сообщение от DonPedro83 (Сообщение 4029)
Сейчас пользуюсь этим средством для чистки всех видов монет:
....

вот ни дать, ни взять. люблю, когда поэтапно, чётко, с расстановкой. огромное спасибо, Пётр! сохраню себе, воспользуюсь сразу, как доберусь до магазина!:144:

nk-ra 11.05.2015 23:07

Вложений: 3
Добрый вечер Всем!Просто у меня есть несколько фото до и после.Правда в последнее время перестал заниматься химической чисткой.Чищу только для себя,в основном пользуюсь мех чисткой когда надо постараться почистить и сохранить патину. это цинк до

nk-ra 11.05.2015 23:10

Вложений: 4
Это цинк после.

nk-ra 11.05.2015 23:17

Вложений: 4
Это медь до чистки и после.

nk-ra 11.05.2015 23:23

Вложений: 4
И вот моя последняя чистка ,еще никому не показывал.

Германика1 13.05.2015 02:44

Цитата:

Сообщение от DonPedro83 (Сообщение 4030)
фотки БИМа.......

Плохо этим чистить:166:.
Не особо много разницы с пастой гои и валенком

Добавлено через 34 минуты
Цитата:

Сообщение от nk-ra (Сообщение 4083)
Это медь до чистки и после.

Можно в двух словах технологию?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от nk-ra (Сообщение 4084)
И вот моя последняя чистка ,еще никому не показывал.

И вот про эту

DonPedro83 13.05.2015 05:26

Вложений: 7
Цитата:

Сообщение от Германика1 (Сообщение 4148)
Плохо этим чистить:166:.
Не особо много разницы с пастой гои и валенком

Не соглашусь с вами по поводу пасты гои и валенка, т.к. этими способами стираются грани и углы на монете, в моем способе этого не происходит (естественно если не "надраивать" до фанатизма)... единственный минус моего способа - стирается патина, что дает приток попадания воздуха в открывшиеся каверны и микротрещины, воздействие которого может в дальнейшем повлиять на состояние монеты...
Я высказал только способ каким пользуюсь сам, никого не заставляю следовать ему. Согласен на все 100%, что химическая чистка мало приветствуется у матерых нумизматов, т.к. любой абразив вносит свою лепту в порчу монеты.... но мы ведь не говорим о монетах, которые стоят много денег (такие монеты стоит чистить только специалистам и только мех.чисткой), я чищу таким способом "ходячку".

Вот несколько фотографий монет СССР и России которые были обработаны около года назад...

DonPedro83 13.05.2015 05:32

Вложений: 3
Хотя считаю, что родная патина выглядит в 1000 раз красивее самой новенькой монеты.... и если попадаются такие, то ничего кроме ополаскивания в мыльном растворе с ними не делаю...

Германика1 13.05.2015 09:47

[QUOTE=DonPedro83;4156]Не соглашусь с вами по поводу пасты гои и валенка, т.к. этими способами стираются грани и углы на монете, в моем способе этого не происходит (естественно если не "надраивать" до фанатизма)... единственный минус моего способа - стирается патина, что дает приток попадания воздуха в открывшиеся каверны и микротрещины, воздействие которого может в дальнейшем повлиять на состояние монеты...
Я высказал только способ каким пользуюсь сам, никого не заставляю следовать ему. Согласен на все 100%, что химическая чистка мало приветствуется у матерых нумизматов, т.к. любой абразив вносит свою лепту в порчу монеты.... но мы ведь не говорим о монетах, которые стоят много денег (такие монеты стоит чистить только специалистам и только мех.чисткой), я чищу таким способом "ходячку".

Вот я например не нумизмат, да и не особо коллекционер просто собираю, более менее систематизировано ну и тем более не матерый.
Сам чистил таким средством и вывод у меня, что способ плохой.
Дело не в кавернах и микротрещинах, Вы просто полируете монету абразивом по факту. И если говорить о деньгах то стоимость монет которые так почистили падает:166: Конечно можно говорить, что деньги не главное, но тут мне сложно поверить, т.к. каждый стремится к более дорогой и красивой коллекции.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от DonPedro83 (Сообщение 4157)
Хотя считаю, что родная патина выглядит в 1000 раз красивее самой новенькой монеты.... и если попадаются такие, то ничего кроме ополаскивания в мыльном растворе с ними не делаю...

Монеты которым 3 года и они ГВС, не очень правильный пример патины.
Просто плохая монета окислилась:166: Хотя на патину мне как то ровно.

DonPedro83 13.05.2015 10:45

Цитата:

Сообщение от Германика1 (Сообщение 4176)
Монеты которым 3 года и они ГВС, не очень правильный пример патины.
Просто плохая монета окислилась:166: Хотя на патину мне как то ровно.

Ну, каждому свое... кому что нравится.

nk-ra 13.05.2015 10:46

Цитата:

Сообщение от Германика1 (Сообщение 4148)
Плохо этим чистить:166:.
Не особо много разницы с пастой гои и валенком

Добавлено через 34 минуты


Можно в двух словах технологию?

Добавлено через 1 минуту


И вот про эту

Добрый день!Спасибо,что проявили интерес к моей чистки,пока не могу подробно описать этот процесс т.к основной комп перезапускается и нужно идти по делам скажу только я часто покупаю не чищенные монеты,и первое при выборе какую купить, выбираю если есть возможность разглядеть ее рельеф ее ,то результат будет значительно лучше.Пока все, успехов.Николай.

nk-ra 13.05.2015 18:03

Вложений: 2
В общем пишу о моем способе чистки не что-то новое,раннее об этом уже писал,даже некоторым писал даже в личку, поэтому повторюсь, раз задали такой вопрос.Этим способом чищу монеты сравнительно недавно,где -то года полтора,если требуется постараться сохранить старую патину,после чистки допустим медных монет от искуственного патинирования стараюсь почти полностью отказываться,даже если получаются какие-то небольшие огрехи,допустим более светлые места,допустим как на монете 4 кройцера.Медная монета по практике очень быстро набирает патину,то есть светлые места темнеют.При этом способе и вообщем при большей акуратности патина набирается макс. пол года.Так-как чющу для себя, меня это устраивает.Если поле монеты не в зеленке,то начинаю чистку сухой чисткой,сразу объясняю,что если поле монеты достаточно ровное,но допустим покрыто все же верхней шероховатой патиной"вид как мелкая крупа",то чтобы избежать не желательного вскрытия допустим мелких бугорков, под которой могут оказаться каверны,а сухая чистка помогает это упредить.Так-как предворительная замочка размягчает верхний слой монеты,а когда еще не видишь полностью поля монеты под слоем окисловой крупы,то это важно.Начинаю этот способ обычно с рельефной части монеты,допустим герб или между букв,т.е более закрытых частей рельефа"т.е монета так покрыта окислом,что визуально рельефа просто не разглядеть",да и от этого,если открывается под слоем окисла рельеф,то можно уже с уверенностью сказать о состоянии монеты,т.е степень его износа. Повторюсь это подходит в основном для достаточно сухих монет. Работаю при этом насадкой №4 в основном.
Второй способ допустим поле достаточно ровное но сильно закрыто зеленкой,тогда я предворительно замачиваю монету в средстве для мойки стекол,не знаю как в России,продается ли средство для мойки стекол в 750 мл емкости с прыском.Замачиваю макс на 1 час.Когда вижу результат что верхний слой зеленки стал мягче,но при этом не вскрылись какие-либо каверны,можно помыть сначало насадкой №2 ."капроновая", прыснув на монету прыском"чтобы была мокрая поверхность"весь этот процесс в принципе мойка" делаю при помощи дремеля "на фото"Потом если этого требует результат мойки,то при помощи насадки №4 начинаю чистку,только на изначально сырой монеты,сначала на малых оборотах затем увеличивая их.По мере работы дремелем монета высыхает но вместе с тем удаляются остатки зеленки и вы видете каким становится поле монеты,скажу из практики становится чище и появляется некоторый блеск"со временем правда он уходит",но не быстро.
Общее;При чистке монет насадкой №4"это такая насадка формы кисточки с мелкими металлическими волосками,которые на поле монеты не осталяет царапин"работаю при помощи часовой лупы с 10 кратным увеличением. Пока все.Успехов.Николай.

j.shirokova 16.05.2015 23:39

начала чистить по мелочи. пока сделала один вывод: зубной порошок благоприятен для монет евро. чистка прошла шикарно. монеты сверкают, как мешковые, только царапки обращенческие присутствуют. так же завтра выложу пару фото монет, которые после зубного порошка стали выглядеть приятно глазу)
всем спасибо за советы, читаю и стараюсь применять! люблю вас всех))


Текущее время: 18:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot