Монетный Дворик

Монетный Дворик (http://mondvorik.ru/index.php)
-   Иностранные монеты (http://mondvorik.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   монеты непризнанных государств. (http://mondvorik.ru/showthread.php?t=301)

Александр 15.05.2015 18:19

монеты непризнанных государств.
 
Наткнулся на информацию в сети ,что радикальная исламская группировка игил ,чеканить свои монеты в золоте и серебре .Интересно есть у нас люди кто увлекается подобным направлением ,есть ли они в продаже для нумизматов ? Каково их соотношение с мировыми валютами?И вообще в мире очень много непризнанных республик ,государств ,например Изиды на севере Ирака ,тоже чеканят свою монету итд.Кто в теме поделитесь !

scull 15.05.2015 18:57

Ну Карабах и Приднестровье...

BeWita 15.05.2015 19:03

Вложений: 3
Александр зачем далеко ходить пожалуйста Приднестровская Молдавская Республика

Александр 15.05.2015 19:52

Цитата:

Сообщение от scull (Сообщение 4294)
Ну Карабах и Приднестровье...

В Африке и Азии есть государства не признанные ,в лат.Америке есть и вроде в Антарктиде свои есть боны .Я не углублялся в эту тематику поэтому просто интересно стало ,есть коллекционеры такого направления ?

Добавлено через 50 секунд
Цитата:

Сообщение от BeWita (Сообщение 4296)
Александр зачем далеко ходить пожалуйста Приднестровская Молдавская Республика

Виталь очень интересно ,но я эти видел !

atlonsa 15.05.2015 19:56

Александр, начинаете путать выпуски непризнанных государств для обращения и частные фантазийные выпуски государств, которых в принципе то нет.

Антарктические боны или выпуски Сахалина, Чечни и т.д. - это второе и к нумизматике имеет опосредственное отношение.

Так что мух от котлет пинками отгоним и продолжим. :al:

scull 15.05.2015 19:58

Вы знаете, Александр, мне кажется, что все эти Антарктиды, всё равно что наши монеты Дагестана и т.п., то есть чисто фантазийные жетоны.

А так список невелик, гляньте здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Неприз...дарства

Александр 15.05.2015 20:14

Цитата:

Сообщение от scull (Сообщение 4318)
Вы знаете, Александр, мне кажется, что все эти Антарктиды, всё равно что наши монеты Дагестана и т.п., то есть чисто фантазийные жетоны.

А так список невелик, гляньте здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Неприз...дарства

И темнеменее имеют место быть! И монеты имеют место быть ,стало ,быть и коллекционеры найдутся ! Нет так значит я может буду первым !

atlonsa 15.05.2015 20:17

Могу помочь с Сомалилендом, монет для обращения у них нет, только банкноты, но на основе соглашения банка Сомалиленда (какого из двух вопрос) в США частным монетным двором чеканится инвестиционная серия Лунный календарь, в отличии от государства монеты этой серии общеприняты, как инвестиционные:
http://worldsilverbullion.weebly.com...omaliland.html

А вот существующие многочисленные наборы Лунный календарь и Зодиак Сомалиленда - уже стопроцентно чисто фантазийные выпуски китайских придумцев. :38:

Александр 15.05.2015 20:20

Цитата:

Сообщение от atlonsa (Сообщение 4327)
Могу помочь с Сомалилендом, монет для обращения у них нет, только банкноты, но на основе соглашения банка Сомалиленда (какого из двух вопрос) в США частным монетным двором чеканится инвестиционная серия Лунный календарь, в отличии от государства монеты этой серии общеприняты, как инвестиционные:
http://worldsilverbullion.weebly.com...omaliland.html

А вот существующие многочисленные наборы Лунный календарь и Зодиак Сомалиленда - уже стопроцентно чисто фантазийные выпуски китайских придумцев. :38:

Только банкноты ? А вроде Сомалиленд и монеты есть? Нет?А все увидел по ссылке ,красивые монетки ! Дабы не вводить Вас в заблуждение ,как соберусь сообщу ! Если на тот момент предложение актуально будет !

Tamplier 15.05.2015 20:25

Шпицберген

Гремиха 15.05.2015 20:27

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 4323)
И темнеменее имеют место быть! И монеты имеют место быть ,стало ,быть и коллекционеры найдутся ! Нет так значит я может буду первым !

Александр! Первым не будете. Господа Краузе даже специальный каталог выпускают Unusual World Coins. Последнее 4-е издание было выпущено в 2005 году. Там таких штук, ну очень много! С уважением.

buhgal_79001 15.05.2015 20:38

Цитата:

Сообщение от scull (Сообщение 4294)
Ну Карабах и Приднестровье...

Ещё Кабинда :al:

А также Западная Сахара, хотя она частично признанное государство, так как оккупировано Марокко!

Александр 15.05.2015 20:51

Цитата:

Сообщение от Гремиха (Сообщение 4336)
Александр! Первым не будете. Господа Краузе даже специальный каталог выпускают Unusual World Coins. Последнее 4-е издание было выпущено в 2005 году. Там таких штук, ну очень много! С уважением.

Большое спасибо!

Александр 17.05.2015 00:24

Вложений: 1
Республика Нахичевань .Я даже и не слышал о такой .

Tamplier 17.05.2015 00:32

А нынешние интересуют, или те, что были и уже перестали существовать?

Александр 17.05.2015 00:41

Цитата:

Сообщение от Tamplier (Сообщение 4446)
А нынешние интересуют, или те, что были и уже перестали существовать?

В том то и смысл нынешние ,которых не признают так сказать .

Tamplier 17.05.2015 00:45

Тайвань)))
Северный Кипр

Александр 17.05.2015 00:52

Цитата:

Сообщение от Tamplier (Сообщение 4449)
Тайвань)))
Северный Кипр

А там есть свои монеты ?

Tamplier 17.05.2015 01:03

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 4450)
А там есть свои монеты ?

А тож:smailikai_com_42:
Во всяком случае в Тайване

Гремиха 17.05.2015 09:00

Вложений: 1
Специально для Александра. На одном из аукционов увидел монеты государства Ланди. Поиски и Интернете дали следующий результат.
Ла?нди — самый большой остров в Бристольском заливе, принадлежит Великобритании, находится между Англией и Уэльсом примерно в 19 км от графства Девон. В 2007 году население острова составляло 28 человек, включая главу администрации острова и фермера с его работниками. Большинство жителей проживают на юге острова. Остров посещают примерно 22 000 человек в год; в основном, туристы; на острове есть 23 коттеджа и кемпинг для ночёвки.
В 1924 году владельцы острова, семья Кристи, продали его Мартину Коулз Харману, который объявил себя королём Ланди, и в 1929 году начал чеканку монет. Всего были отчеканены монеты с двумя номиналами — полпаффина и паффин, соответствующие британским монетам полпенни и пенни. В соответствии с Законом о чеканке Великобритании от 1870 года Харман был подвергнут судебному преследованию и оштрафован на 5 фунтов с возмещением ущерба в 15 гиней, монеты были изъяты и стали объектом коллекционирования. В 1965 году специально для коллекционеров, в честь сорокалетия объявления королём Ланди Мартина Коулз Хармана, были выпущены фантазийные монеты с его портретом, напоминающие по своему дизайну оригинальные монеты 1929 года. После смерти «короля» Мартина в 1954 году остров был продан британскому миллионеру Джеку Хаварду за 150 000 фунтов стерлингов. В 2011 году на нумизматическом рынке появилась серия из 5 монет острова Ланди. Номиналы полпаффина, паффин, 2 паффина, 4 паффина и 6 паффинов. По дизайну монеты напоминают оригинальные 1929 года.
Думая, что таких «стран», чеканивших свои монеты найдется еще много. А монетки Ланди довольно привлекательные. С уважением.

Александр 17.05.2015 09:13

Цитата:

Сообщение от Гремиха (Сообщение 4460)
Специально для Александра. На одном из аукционов увидел монеты государства Ланди. Поиски и Интернете дали следующий результат.
....................
Думая, что таких «стран», чеканивших свои монеты найдется еще много. А монетки Ланди довольно привлекательные. С уважением.

Большое спасибо ! Очень интересно ! А вот в России тоже какие то раскольники ,тоже что то чеканили ,то ли свободная Сибирь ,то ли тайга .Не помню точно .

Гремиха 17.05.2015 09:24

На мой взгляд самое интересное и, кстати, признанное - это т.н. армавирские рубли. В каталог Краузе они вошли. Правда встречаются в широком ассортименте подделки. Сам неоднократно видел. С уважением.

Natashkin 29.07.2015 19:26

Вы всё экзотику тут обсуждаете.. А между тем такими выпусками вполне солидные государства занимаются.

13 марта 1979 года на заседании, состоявшемся в Париже, Европейский Совет ввёл в действие Европейскую валютную систему. В качестве валютной единицы Европейской валютной системы была принята ЭКЮ. Её предназначением было содействие развитию интеграционных процессов между шестью государствами Европы. Эмиссия новой валютной единицы начала осуществляться с 13 марта 1979 года. Название ЭКЮ происходит от английского European Currency Unit (ECU, Европейская валютная единица). Стоимость этой валютной единицы, её курс по отношению к другим валютам определялся по «корзине валют» стран, входивших в Европейское Сообщество, то есть, как некая средняя величина, зависящая от стоимости и удельной доли валют,представленных в «корзине».

Эта «корзина» представляла собой определенное соотношение для взвешивания курсов входящих в неё валют. Доля каждой из валют была определена на основе ряда экономических показателей государства её эмитента с учетом удельного веса этого государства в торговом обмене между странами, размеров его национального дохода и степени участия во взаимной валютной поддержке государств, входящих в Европейскую валютную систему. Данная «корзина» служила ключевым элементом Европейской валютной системы. На её основе вычислялись допустимые пределы отклонений курсов валют, входивших в Европейскую валютную систему. Объём эмиссии ЭКЮ также определялся на расчётной основе. Выпуск этой единицы осуществлялся посредством зачисления выраженных в ней сумм на специальные счета.

ЭКЮ не имела материальной формы в виде банкнот или монет, она являлась записанной валютой. Однако в 1987 году в ознаменование 30-летия подписания Римского Договора бельгийское казначейство выпустило ограниченное количество юбилейных монет для коллекционеров с номиналами, выраженными в европейской валютной единице: золотые 50 ЭКЮ и серебряные 5 ЭКЮ. 30-летие подписания Римского Договора, Бельгия, 50 ЭКЮ, 1987 г., золото 0.900, 17.28 г, тираж - 1 532 000 шт. В последующие годы монетные дворы практически всех европейских государств и других государств, в том числе и не имеющих отношения к Европейской валютной системе, выпустили множество монет с номиналами, выраженными в ЭКЮ. Однако все они были выпущены исключительно в коллекционных целях, практического применения как наличные деньги не имели и относятся к так называемым «unusual coins» (необычные или неофициальные монеты).

Самое главное, что касаемо фантазийных монет Достоверной информации о всех выпусках подобных монет нигде нет. Весьма обширное поле для исследования.

BeWita 29.07.2015 20:08

Цитата:

Сообщение от Natashkin (Сообщение 7672)
Вы всё экзотику тут обсуждаете.. А между тем такими выпусками вполне солидные государства занимаются.

13 марта 1979 года на заседании, состоявшемся в Париже, Европейский Совет ввёл в действие Европейскую валютную систему. В качестве валютной единицы Европейской валютной системы была принята ЭКЮ. Её предназначением было содействие развитию интеграционных процессов между шестью государствами Европы. Эмиссия новой валютной единицы начала осуществляться с 13 марта 1979 года. Название ЭКЮ происходит от английского European Currency Unit (ECU, Европейская валютная единица). Стоимость этой валютной единицы, её курс по отношению к другим валютам определялся по «корзине валют» стран, входивших в Европейское Сообщество, то есть, как некая средняя величина, зависящая от стоимости и удельной доли валют,представленных в «корзине».

....

Нет Наталья вы ну не туда клоните ЭКЮ это официальные выпуски, просто люди этим пользуются и выпускают свои медальки, жетончики и к экзотике она тоже не относится :391:

Natashkin 29.07.2015 20:51

Неее.. я клоню к тому, что затронута тема, которая гораздо шире чем кажется на первый взгляд. Есть широкое направление, которое давно имеет своих поклонников и коллекционеров «unusual coins» (необычные или неофициальные монеты). Туда входят равно как непризнанные, неофициальные монеты, но которые являются при этом реальным платежным средством на ограниченной территории. А так же туда входят монеты, выпущенные официально, но при этом не являющиеся платежным средством. Суть от этого не меняется. Наверное еще много чего туда входит. Так что прежде чем за эту тему взяться, придется определиться какую ее часть собирать и почему. Или все собирать. Но в любом случае достоверных полных обобщенных данных по таким монетам не имеется. И очень сильно это все пересекается с токенами и суррогатными деньгами.

BeWita 29.07.2015 21:16

Цитата:

Сообщение от Natashkin (Сообщение 7674)
Неее.. я клоню к тому, что затронута тема, которая гораздо шире чем кажется на первый взгляд. Есть широкое направление, которое давно имеет своих поклонников и коллекционеров «unusual coins» (необычные или неофициальные монеты). ......................
И очень сильно это все пересекается с токенами и суррогатными деньгами.

Я вас поправил в плане экю, а теперь вы еще пытаетесь к этому и токены склонить Вы опять не про то говорите. И то и другое были офицальными и властями не запрещались.

Natashkin 29.07.2015 21:32

Цитата:

Сообщение от BeWita (Сообщение 7675)
были офицальными и властями не запрещались.

ошибаетесь...
токены в Англии были разные.. в самом начале первые токены были неофициальными и властями запрещались.

И официальность не всегда придает платежность выпускаемым монетам. Экю яркий пример. Имеет все признаки платежного средства, выпущено официально и на монетном дворе. Но просто для коллекционеров. Никто ими не расплачивается. Расплатится уже нарушение закона будет.

Вы поймите, это теологический спор. Спорить бесполезно. Есть такие понятия как терминология, понятийная база. Набор определений. И когда возникают вещи, которые не вписываются в эти понятия, или вещи для которых эти понятия еще не определены, не устоялись.. то начинаются вот такие перетирания. Так что токены были и официальными и запрещеными. И эти деньги (непризнанных стран) со временем может быть назовут суррогатами, а может фантазийными, а может региональными выпусками, а может просто фальшивками или деньгами оккупированных территорий. Не мне и не вам решать, решит история.

BeWita 29.07.2015 21:36

Цитата:

Сообщение от Natashkin (Сообщение 7676)
ошибаетесь...
токены в Англии были разные.. в самом начале первые токены были неофициальными и властями запрещались.

И официальность не всегда придает платежность выпускаемым монетам. Экю яркий пример. Имеет все признаки платежного средства, выпущено официально и на монетном дворе. Но просто для коллекционеров. Никто ими не расплачивается. Расплатится уже нарушение закона будет.

..............................
Не мне и не вам решать, решит история.

Спорить :) да ну вы бросьте здесь не о чем спорить, ни то ни другое тема не моя :391:

Natashkin 29.07.2015 21:41

И не моя тема. Человек загорелся собирать монеты несуществующих государств.. вот и интересно, на каких принципах он остановится..

BeWita 29.07.2015 21:46

Цитата:

Сообщение от Natashkin (Сообщение 7678)
И не моя тема. Человек загорелся собирать монеты несуществующих государств.. вот и интересно, на каких принципах он остановится..

Это элементарно, оно указано в теме монеты непризнанных государств откройте ВИКИ и узнаете кто туда входит :smailikai_com_108:

Natashkin 29.07.2015 21:49

http://coinhobby.ru/unusual-coins/
здесь можно посмотреть некоторые монеты из этой серии

Александр 29.07.2015 22:18

Цитата:

Сообщение от Natashkin (Сообщение 7680)
http://coinhobby.ru/unusual-coins/
здесь можно посмотреть некоторые монеты из этой серии

Спасибо! Непременно!

Юрий 14.06.2016 09:18

Монета 1 рубль-1доллар, 1988 год выпуска, металл советских ракет средней дальности(сплав титана и алюминия), ММД, 200 000. Выпущена при содействии советского комитета защиты мира. Выпуск этой монеты ознаменовал период окончания холодной войны между СССР и США.Были подарены многим видным политикам того времени, а так же отправлены в подарок городам Хиросима и Нагасаки.
Даже сохранил газетную вырезку где говорится о осаде здания комитета нумизматами с просьбами продать экземпляр монеты.

BeWita 14.06.2016 17:12

Цитата:

Сообщение от Юрий (Сообщение 16274)
Монета 1 рубль-1доллар, 1988 год выпуска, металл советских ракет средней дальности(сплав титана и алюминия), ММД, 200 000. Выпущена при содействии советского комитета защиты мира. Выпуск этой монеты ознаменовал период окончания холодной войны между СССР и США.Были подарены многим видным политикам того времени, а так же отправлены в подарок городам Хиросима и Нагасаки.
Даже сохранил газетную вырезку где говорится о осаде здания комитета нумизматами с просьбами продать экземпляр монеты.

Так этот жетон официальный даже сертификат на него есть он и не один, а по моему два. Это не имеет отношение к данной теме 100%

Юрий 24.06.2016 16:44

Княжество кладоискателей Юрия Харчука.
Юрий на полном серьезе провозгласил декларацию об образовании независимого княжества русского кладоискателя в Антарктиде, можно было бы сколько угодно смеяться, но самопровозглашенный князь соблюл все формальности международного права. Выпускает монеты княжества- номинал 'сундук' с 2013г.

BeWita 24.06.2016 16:52

Цитата:

Сообщение от Юрий (Сообщение 16514)
Княжество кладоискателей Юрия Харчука.
Юрий на полном серьезе провозгласил декларацию об образовании независимого княжества русского кладоискателя в Антарктиде, можно было бы сколько угодно смеяться, но самопровозглашенный князь соблюл все формальности международного права. Выпускает монеты княжества- номинал 'сундук' с 2013г.

Юрий а фото монет есть? чтобы так сказать "знать врага в лицо" :smailikai_com_41:

Юрий 24.06.2016 16:54

Не могу разобраться как их выкладывать! Я со всеми гаджетами на Вы.

BeWita 24.06.2016 17:00

Цитата:

Сообщение от Юрий (Сообщение 16517)
Не могу разобраться как их выкладывать! Я со всеми гаджетами на Вы.

Ссылку мне покажите здесь я помогу :smailikai_com_41:

Юрий 24.06.2016 17:06

Наберите ссылку дела княжества Харчука

BeWita 24.06.2016 17:29

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от Юрий (Сообщение 16519)
Наберите ссылку дела княжества Харчука

Ну их там много но покажу несколько остальные можно ознакомится по ссылке
Это жетоны, являющиеся платежным средством, также есть и бумажные банкноты
Юрий спасибо за инфу :ay:

http://tokenoman.ru/content/view/880/41/lang,russian/

:smailikai_com_41:


Текущее время: 02:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot