Монетный Дворик

Монетный Дворик (http://mondvorik.ru/index.php)
-   Иностранные монеты (http://mondvorik.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Монеты Войны. Часть II. "Вторая мировая" (http://mondvorik.ru/showthread.php?t=281)

scull 10.06.2016 22:03

Цитата:

Сообщение от BeWita (Сообщение 16161)
Бумага ?

:smailikai_com_41:

Даже не знаю, как и описать. Довольно твердая, "звенит", когда об стол ударяется. Наверное, сильно спрессованная бумага.

BeWita 10.06.2016 22:06

Цитата:

Сообщение от scull (Сообщение 16163)
Даже не знаю, как и описать. Довольно твердая, "звенит", когда об стол ударяется. Наверное, сильно спрессованная бумага.

Не ну ты написал фибра, оно так и есть пресованная бумага.
Ни разу не видел
:203:

николс 26.07.2016 12:19

Вложений: 6
Друзья, совершенно забыли про такого союзника СССР как Монголия. А участие во второй мировой войне этого государства было. Не забываем про Халхин-гол и поставки техники, продуктов и снаряжения в самый тяжёлый 41-й и последующие годы.
Халхин-Гол
Ввиду крайне обостренных отношений с китайскими властями и открытыми территориальными притязаниями на территорию Монголии со стороны созданного Японией марионеточного государства Маньчжоу-го, на территории Монголии с 1936 года дислоцировался Особый корпус РККА, которым последовательно командовали комдивы И. С. Конев и Н. В. Фекленко. Когда 11 мая 1939 года 6-я японская армия вторглась на территорию МНР, согласно Протоколу о взаимопомощи от 12 марта 1936 года СССР выступила на стороне МНР. В сентябре 1939 года в ходе сражений на реке Халхин-Гол советская 1 армейская группа под командованием Георгия Жукова и части Монгольской народно-революционной армии под командованием маршала Х.Чойбалсана и комкора Ж.Лхагвасурэна одержали победу. СССР, Япония, марионеточное государство Маньчжоу-го и МНР подписали соглашение о прекращении огня.

Великая Отечественная война
22 июня 1941 года было принято совместное постановление Президиума Малого Государственного Хурала, Совета министров МНР и Президиума Центрального Комитета МНРП, в котором выражалась поддержка Советского Союза. Экономическая помощь со стороны МНР состояла в передаче денежных средств, теплой одежды, продовольствия, скота, приобретении танковой колонны и эскадрильи.

В МНР был создан Фонд помощи РККА. В октябре 1941 года гражданами МНР был сформирован и отправлен 1-й эшелон с подарками, состояший 15 тыс. комплектов зимнего обмундирования, около 3 тыс. индивидуальных посылок на сумму более 1,8 млн. тугриков. Государственному банку СССР было передано наличными 587 тыс. тугриков. К концу 1944 года из МНР было отправлено 8 эшелонов с продовольствием и обмундированием на сумму более 25,3 млн тугриков. В начале 1945 года был отправлен последний, 9-й эшелон подарков из 127 вагонов.

16 января 1942 начался сбор средств на приобретение танков для танковой колонны «Революционная Монголия». Граждане МНР перечислили во Внешторгбанк 2,5 млн тугриков, 100 тыс. долларов США и 300 кг золота. К концу 1942 года 53 танка (32 Т-34 и 21 Т-70) были доставлены в район Наро-Фоминска Московской области. 12 января 1943 года в этот район прибыла монгольская делегация во главе с маршалом Хорлогийном Чойбалсаном, которая вручила танки 112-й Краснознаменной танковой бригаде.

В 1943 году был организован сбор средств для приобретения эскадрильи самолётов «Монгольский арат». В июле 1943 года на счет Наркомата финансов СССР было перечислено 2 млн тугриков. 18 августа Сталин выразил благодарность МНР. 25 сентября 1943 года на полевом аэродроме станции Вязовая Смоленской области состоялась передача эскадрильи 2-му гвардейскому полку 322-й истребительной авиационной дивизии. В составе авиаэскадрильи воевали Герои Советского Союза Н. П. Пушкин (Первый командир эскадрильи), А. И. Майоров, М. Е. Рябцев. МНР также взяла на себя вещевое и продовольственное обеспечение танковой колонны и эскадрильи до конца войны.

В марте 1942 года власти МНР приняли постановление о закупках лошадей по специально установленным государственным ценам. В годы войны из МНР в СССР было поставлено более 500 тыс. лошадей. Участниками войны отмечалась неприхотливость и выносливость монгольских лошадей: «Сначала мы думали, что такие маленькие лошади не увезут солдат с полным снаряжением… Пройдя трудные военные дороги на монгольских лошадях, мы убедились, что они сильны, не знают усталости и неприхотливы в пище. В коротких перерывах между боями они сами щипали траву, грызли кору деревьев и всегда были готовы вступить в бой».

Не менее ценной помощью для воюющего СССР стали поставки почти 500 тыс. тонн мяса и 64 тыс. тонн шерсти

Другим направлением помощи со стороны МНР являлось укрепление собственных вооружённых сил. Численность армии постоянно наращивалась и к концу войны возросла в 3-4 раза, на нужды армии и ополчения тратилось до 50 % государственного бюджета. Монгольская народно-революционная армия рассматривались как дополнительный сдерживающий фактор против Квантунской армии помимо войск 17-й армии РККА, дислокацированной на территории МНР на протяжении всей войны.

Кроме того, МНР стремилась всемерно сокращать ввоз товаров из СССР, развивая у себя некоторые виды производства (обувные, кожевенные, шерстяные, суконные изделия). По непроверенным данным, на разных фронтах СССР добровольцами воевали более 300 граждан МНР.

в 1937-38 годах выпускались монеты номиналом 1, 2, 5, 10, 15 и 20 мунгу. все выпущены на Ленинградском монетном дворе 1 и 5 мунгу представлены на фото, в 1945 выпущены монеты тех же номиналов , но с изменённым дизайном 20 мунгу тоже выложил.

Resurs 26.07.2016 14:15

Возникает вопрос: а следует ли эти монеты относить к категории монет 2 мировой войны? Дизайн монет был изменён вследствие перехода Монголии в 1945 году со старомонгольского на кириллицу (на основе русского языка), а не вследствие военных действий и дефицита стратегических металлов.

BeWita 26.07.2016 15:31

Цитата:

Сообщение от николс (Сообщение 16897)
Друзья, совершенно забыли про такого союзника СССР как Монголия. А участие во второй мировой войне этого государства было. Не забываем про Халхин-гол и поставки техники, продуктов и снаряжения в самый тяжёлый 41-й и последующие годы.
Халхин-Гол .........

Спасибо за историю всегда приятно почитать, а в нете редко такие вещи читаешь, но я думаю Resurs прав по поводу монет по крайней мере 1 типа 37-38 годов, с монетой 1945 года я еще соглашусь.
Я думаю Андрей scull выскажет свое мнение :46:

scull 26.07.2016 15:45

Цитата:

Сообщение от Resurs (Сообщение 16898)
Возникает вопрос: а следует ли эти монеты относить к категории монет 2 мировой войны? Дизайн монет был изменён вследствие перехода Монголии в 1945 году со старомонгольского на кириллицу (на основе русского языка), а не вследствие военных действий и дефицита стратегических металлов.

Ну что сказать? Доля истины в этом конечно же есть. Основная идея обоих моих тем была показать как изменились монеты (дизайн, материал) во время 1 и 2 мировых войн. Хотя здесь уже были отступления от темы в плане показа немецкого серебра, первых монет ФРГ, да и я сам чуть раньше один из постов посвятил монетам Ирана... Пусть будет и Монголия, хотя и не совсем в тему :)

Resurs 26.07.2016 17:43

С Вашего позволения тогда ещё несколько вопросов:
1. Монеты СССР в годы войны не меняли дизайн, не менялся материал.
2. Испания 1936, 1937, разделение на республиканскую и националистическую зоны. Наши летчики уже воевали в небе Испании.
3. Турция, переход на децимальную систему, куруш 1938-1944
И о памятных монетах Австралии. Чевствуют и участников WWII 24 апреля (день красных маков, ANZAC)
Следует ли по первым трём пунктам относить монеты к периоду WWII, а последние - к памятным монетам о событиях WWII ?
И вообще, как Вы считаете: следует ли сентябрь 1939, официально признанный датой начала второй мировой, считать таковым или можно допустить некоторое отступление вглубь истории?

николс 26.07.2016 18:31

Цитата:

Сообщение от scull (Сообщение 16900)
Ну что сказать? Доля истины в этом конечно же есть. Основная идея обоих моих тем была показать как изменились монеты (дизайн, материал) во время 1 и 2 мировых войн. Хотя здесь уже были отступления от темы в плане показа немецкого серебра, первых монет ФРГ, да и я сам чуть раньше один из постов посвятил монетам Ирана... Пусть будет и Монголия, хотя и не совсем в тему :)

Я понял идею. Но думаю не надо ограничиваться только оккупированными или поставленными на рельсы войны странами. Хотя тот же СССР не менял ни дизайна ни материала монет в ходе войны. А для ознакомления полезно. При условии что даже реальный участник ВМВ Бразилия в 1942-м году провела денежную реформу... к сожалению нет у меня монет Бразилии того периода))

scull 26.07.2016 18:41

Цитата:

Сообщение от Resurs (Сообщение 16922)
С Вашего позволения тогда ещё несколько вопросов:
1. Монеты СССР в годы войны не меняли дизайн, не менялся материал.
2. Испания 1936, 1937, разделение на республиканскую и националистическую зоны. Наши летчики уже воевали в небе Испании.
3. Турция, переход на децимальную систему, куруш 1938-1944
И о памятных монетах Австралии. Чевствуют и участников WWII 24 апреля (день красных маков, ANZAC)
Следует ли по первым трём пунктам относить монеты к периоду WWII, а последние - к памятным монетам о событиях WWII ?
И вообще, как Вы считаете: следует ли сентябрь 1939, официально признанный датой начала второй мировой, считать таковым или можно допустить некоторое отступление вглубь истории?

1. Я бы включил в этот обзор монеты СССР, будь у меня достаточно материала. Может быть.... когда-нибудь наберу..
2. Война в Испании всё-таки гражданская. Думаю, "мешать" в одну кучу не стоит. Тем более, что дальнейшего развития эта война так и не получила.
3. Турки - всегда "алчные" и никогда не упустят шанс подзаработать, каким бы не оказался способ заработка с точки зрения морали. Во вторую мировую войну они так и не вступили. Хотя были предпосылки к их участию в войне как на стороне стран Оси, так и на стороне стран антигитлеровской коалиции. При этом они без всякого смущения обещали быть верными союзниками Англии и поставляли в то же время продукцию в Германию. Переход на десятичную систему - это был очередной шаг к "европеизации" государства и никак не связан с военными действиями за пределами её территории.

Про памятные монеты, посвященные 2 мировой ничего не скажу. Не моя тема.

И последнее. На мой взгляд, Вторая мировая война началась много раньше, и начали её Италия (захватнические войны в 1935 году) и Япония (оккупация Маньчжурии в 1931). Почему историки посчитали "официальным" началом войны сентябрь 1939 года? Наверное потому, что вскорости несколько стран уже были втянуты в военные действия (Германия, Словакия, Польша, Франция, Англия с доминионами ..). В то же время указанные мной выше агрессивные действия Италии и Японии не повлекли за собой вступление в конфликт третьих стран сразу же после нападения.

Цитата:

Сообщение от николс (Сообщение 16923)
Я понял идею. Но думаю не надо ограничиваться только оккупированными или поставленными на рельсы войны странами. Хотя тот же СССР не менял ни дизайна ни материала монет в ходе войны. А для ознакомления полезно. При условии что даже реальный участник ВМВ Бразилия в 1942-м году провела денежную реформу... к сожалению нет у меня монет Бразилии того периода))

И так не ограничиваемся :)

николс 26.07.2016 18:53

Цитата:

Сообщение от scull (Сообщение 16924)

И так не ограничиваемся :)

буду пополнять по мере возможности. С Вашего позволения:159:

Юрий 21.08.2016 08:49

Вложений: 4
Иллюстрация к теме:

scull 21.08.2016 09:09

Хорошая коллекция, Юрий!
Можно ли каким-то образом никелевые полтинники более качественно с двух сторон фото сделать? Монетки очень непростые и в моей теме их показано не было.
Ещё вопрос. Альбом покупной? Как то без разделения по дворам "скучно" :)

Юрий 21.08.2016 09:14

Вложений: 2
Альбом приобретал на сайте " Альбомонумизматик. Ру". Да ,конечно вся политра дворов не представлена, что есть то есть. Но я был рад и такому альбому! Монеты сейчас по стараюсь. С уважением.

Юрий 21.08.2016 09:37

Вложений: 1
Конечно не монеты, но... Отражение того времени:

Юрий 21.08.2016 14:47

Вложений: 1
Поднимал эту тему здесь, теперь есть возможность выложить монеты 5 корунд-разница в букве "а" слова народ (тоньше и толще):

Юрий 21.08.2016 14:52

Вложений: 1
Еще монеты по теме-

Юрий 21.08.2016 14:55

Вложений: 1
И другая сторона

Юрий 21.08.2016 14:58

Вложений: 1
Ну и монеты Веймарского дизайна:

Юрий 21.08.2016 15:01

Вложений: 1
Номинал 1 рейхспфеннинг

Юрий 21.08.2016 15:04

Вложений: 1
И еще 50 рейхспфеннингов

Юрий 21.08.2016 15:05

Вложений: 1
И они же в орлах

Юрий 21.08.2016 15:15

Вложений: 1
Эта монета упоминалась Автором темы, добавляю ее изображение-

Юрий 21.08.2016 15:19

Вложений: 1
Серебро 20 корунд 1939 год

scull 21.08.2016 15:46

Спасибо, Юрий! Особенно за оккупационные пфенниги "с дыркой" - весьма ценное дополнение по теме!

Юрий 22.08.2016 18:03

Пожалуйста. У меня более 200- памятных монет посвященных и Великой Отечественной, и WW2-войны, сражения, конфликты, акты террора тема моей коллекции. Конец 20 и 21 век к сожалению заставляет приобретать все новые альбомы по моей теме, хотя и история человечества не отличается благоразумием. Повторюсь... К сожалению.

scull 24.08.2016 20:10

Цитата:

Сообщение от Юрий (Сообщение 17634)
Пожалуйста. У меня более 200- памятных монет посвященных и Великой Отечественной, и WW2-войны, сражения, конфликты, акты террора тема моей коллекции. Конец 20 и 21 век к сожалению заставляет приобретать все новые альбомы по моей теме, хотя и история человечества не отличается благоразумием. Повторюсь... К сожалению.

Я считаю, что Вам, Юрий, следует открыть специальную тему про свои памятные монеты, посвященные войнам и т.п., сопровождая соответствующими комментариями про те или иные события. Думаю, будет интересно и познавательно. Для меня, во всяком случае, точно.

BeWita 24.08.2016 20:17

Цитата:

Сообщение от scull (Сообщение 17658)
Я считаю, что Вам, Юрий, следует открыть специальную тему про свои памятные монеты, посвященные войнам и т.п., сопровождая соответствующими комментариями про те или иные события. Думаю, будет интересно и познавательно. Для меня, во всяком случае, точно.

Поддерживаю и поддержу тему, главное ее правильно начать и оформить :smailikai_com_41:

Resurs 24.08.2016 22:43

Всем доброй ночи!
Вопрос к Юрию: Вы знакомы с книгой Орлова А.П. "Вторая мировая война. Монеты" ? Дело в том, что на основе этой книги я подготовил каталог по монетам ВОВ и WWII, сейчас заканчиваю обзор по монетам, вышедшим после 2010 года, и работаю с издательством по вопросу его издания. Было бы весьма интересно обменяться мнениями.

Юрий 28.08.2016 16:34

Добрый день! С книгой не знаком, теперь по стараюсь исправить пробел. Я обязательно создам тему, но.. На данный момент технически невозможно. Еще я бы создал тему " Бесмертный полк" куда бы все форумчане могли добавлять фото и рассказы о своих родных и близких переживших или падших в той Великой войне....С уважением.

Resurs 28.08.2016 16:53

Не нашёл :-( Там 18 человек с аналогичными идентификаторами.
Найдите меня: Юрий Кутюрин, 64 года, Хотьково

scull 28.03.2017 06:16

Вложений: 1
Оживлю тему.
Реформированное правительство Китайской республики, контролировавшее провинции Цзянси, Чжэцзян и Аньхой, а также городов центрального подчинения Нанкин и Шанхай, в 1940 году выпустила две монеты: бронзовую 1 фень и медно-никелевую 10 фень (внизу на картинке).

BeWita 28.03.2017 07:04

Цитата:

Сообщение от scull (Сообщение 22355)
Оживлю тему.
Реформированное правительство Китайской республики, контролировавшее провинции Цзянси, Чжэцзян и Аньхой, а также городов центрального подчинения Нанкин и Шанхай, в 1940 году выпустила две монеты: бронзовую 1 фень и медно-никелевую 10 фень (внизу на картинке).

Состояние прям супер :203:

scull 28.03.2017 07:35

Как и цена :) :) :)

BeWita 28.03.2017 18:53

Цитата:

Сообщение от scull (Сообщение 22357)
Как и цена :) :) :)

Я представляю :391:

scull 08.04.2017 10:51

Вложений: 2
Нечастые разновидности венгерской ходячки 1940-1941 годов.

Полный комплект разменных монет Венгрии периода 2й мировой войны я показал выше, однако не упомянул о двух разновидностях, которые не так часто можно встретить в продаже.

2 филлера 1940 года. KM# 518.1
64.5 млн.экз. были выпущены штемпелем для монеты 2 филлера образца 1926-1940 годов выпуска (KM# 506), но не на бронзовых заготовках, а на железных. Основное отличие от гораздо более чаще встречающегося типа (KM# 518.2) - в рисунке бортика монеты (см. картинку внизу). Не смотря на огромный тираж, найти в продаже эту монетку не просто.

2 пенго 1941 года. KM# 522.2
Крайне ограниченным тиражом, всего 40 тыс.экз., в 1941 году была выпущена алюминиевая монетка в 2 пенго. Отличие от 1й разновидности коснулись исполнения номинала монеты - у цифры 2 нижняя планка волнистая, а не прямая.

Так что, перебирая тазик с монетами, обращайте внимание на эти детали. Вполне возможно в ваших руках окажется редкая разновидность.

BeWita 04.01.2018 07:39

Вложений: 1
подниму немного тему, сегодня пополнила монетка мою коллекцию
1 лек 1939 года, нержавеющая сталь, 8 г, ø 26.7 мм, (магнитная)

scull 24.01.2018 07:58

Вложений: 1
1 августа 1940 года в Германии был подписан указ о прекращении оборота никелевой монеты в 50 пфеннигов образца 1938-1939 годов. В связи с особыми стратегическими потребностями в никеле и недостаточностью его месторождений, монеты подлежали изъятию и переплавке. Некоторые экземпляры в весьма ограниченном количестве всё же остались у населения.

BeWita 05.02.2018 20:16

Вложений: 2
Вставлю свои пять копеек с коллекции

Венгрия 2 филлера 1943 года, цинк, 2.03 г, 17 мм
Хорватия 2 куны 1941 года, цинк, 2.26 г, 19.1 мм

scull 01.06.2018 16:56

Вложений: 1
Очень нечастая монетка Словакии.
5 хелеров 1942 год, цинк, 1 млн.экз.

николс 01.06.2018 17:53

Цитата:

Сообщение от scull (Сообщение 27724)
Очень нечастая монетка Словакии.
5 хелеров 1942 год, цинк, 1 млн.экз.

Шикарнейая. Боюсь спросить за ценник, ибо очень редкая весчь!


Текущее время: 13:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot