Вот попался вчера такой рубль...

Сегодня нашёл два пятачка - первый точно раскол, второй - похож на царапину.
По второму кто что скажет?

Посмотри на отсвет: раскол(выпуклость) поднимается над полем монеты, царапина(впуклость)- там всё гладко будет.

Мне кажется по этим фото второй тоже раскол :46:

Всё же вроде на второй тоже раскол - фото лучше не получаются, макросъёмку ещё не освоил...

Раскол, раскол как я и говорил :46:

Раскол однозначно...

Друзья предлагаю головоломку. Имеется копеечка 2004 года выпуска. На гурте идет борозда. Борозда имеет разную глубину, в начале и конце еле заметная, в середине глубокая. Борозда криволинейная. Фото прилагаю. Прошу прощения не весь гурт снят, да и фото желают лучшего качества. Если будут мнения, что рукоблуд, то прошу объяснить каким образом это сделано. С уважением ко всем.

аверс реверс если без следов зажима, то есть вероятность не рукоблуда

Думаю руки здесь ни при чем. Не похоже.
Просто технологический нюанс.

А также интересуют мнения, если это не рукоблуд, то на каком этапе это могло случится?

сложно сказать на каком...вроде нигде она ребром по острому не проходит .мне думается рукоблуд .а то что следов нет так можно зажать через резинки например .помню у моего покойного шурина ювелира были такие крохотные тисочки с мягкими губами -он зажимал туда изделие и гравировал такими очень тонкими острыми инструментами причем тисочки вращались по кругу очень легко.

На ВЫРУБНЫХ штампах используются не закаленные пуансоны (не по прихоти, а по технологической нужде, для удобства обслуживания в процессе его эксплуатации), а матрицы (отверстия или иначе "ножи", куда входит пуансон) наоборот - закаливают хорошо.
Для образования гурта правильной формы на вырубленной заготовке, необходим правильный зазор, между внешней стороной пунсона и ножом (т.е режущей кромкой матрицы)
В каждом отдельном случае он просчитывается (а вернее выполняется по давно готовым расчётным схемам) в зависимости, от толщины и индивидуальных свойств предполагаемого для обработки материала и размеров, получаемой в процессе вырубки заготовки.
В новом штампе он (зазор) выполняется с некоторым припуском (форой) в расчёте на неминуемый «наклёп» в процессе которого рабочая плоскость пуансона постепенно увеличивается, доходя сначала - до нормального расчётного зазора, а затем - уменьшает его (зазор) до критического.
Наступление критической стадии зазора, грозит не только не правильной формой гурта заготовки, но и сколами режущей кромки матрицы (что гораздо серьёзней).
Тогда «разбухший» пуансон прессом плавно погружают в матрицу, образовавшийся в процессе погружения «облой» - счищают, а диаметр рабочей поверхности возвращают в первоначальный зазорный размер ( с «форой» на наклёп).
Т.е. ЗАЗОР - это постоянно изменяющаяся величина в процессе длительной эксплуатации штампа.

Зазор НОРМАЛЬНЫЙ – гурт прямой.
Зазор МАЛЕНЬКИЙ – гурт вогнутый.
Зазор БОЛЬШОЙ – гурт выпуклый.
(Это при идеальной отцентровки по оси «пуансон-матрица», при нарушении соосности – вплоть до - половина гурта выпуклая, а половина вогнутая)

В не монетном производстве (если требуется ровный гурт) заготовка проходит завершающую штамповочную операцию под названием «калибровка».
В монетном же - решили, что эта операция излишняя, так как заготовка проходит операцию нагуртовки буртика под кант. ( что видимо по мнению мондворовцев вполне может заменить собой «калибровку», а последующая чеканка самой монеты довершит дело если и тогда останутся какие либо дефекты)
После вырубки заготовки её край совершенно горизонтален, но имеет риски. После гурчения заготовки она уменьшается в диаметре и приобретает валик по краю, но край заготовки все равно совершенно горизонтален. Если заготовку отгуртили чрезмерно сильно, она становится чуть меньше положенного. При чеканке заготовку распирает начиная с краёв, а центр провисает. Вот так и образуется ложбинка. Обычно, в таких случаях, по краю всё равно есть насечки от кольца.

Копейки у нас в гурчении не нуждаются, надсечек потому нет. Но вот может ли при таком браке образоваться такая ложбинка неравномерная - я уже не в курсе.

Добавлено через 13 минут
Вообще можно раздел справки по бракам организовать.. например по гуртам взять подобную статью с ссылкой на источник
http://grisha61.narod.ru/monety/monety_ussr_brak_3.html
только тут реклама дурацкая в начале..

добавлю свежих фото, они более информативные.

Может кто-то сможет дать оценку такому браку.
Прошу прощения за множество фоток, но хотел сделать разные ракурсы при разном освещении.

Еще добавлю

Евгений ты знаешь что я не спец в браках но это я предположу что засорение штемпеля ну или как то так называется:smailikai_com_41:
И оценку еще рано я думаю давать т.к. еще раскупка основных без браков не закончилась

Дико извиняюсь, но еще добавлю.
А за комментарий спасибо.

Засор штемпеля, довольно интересный экземпляр... на юбилейных монетах любой брак всегда ценится дороже, чем на обычной, раза в 1.5 - 2... по цене сориентировать к сожалению не могу...

Рано еще оценивать.. Очень хорошо заныкать и похвастаться через год самое малое - интерес будет.