Такие черные точки удаляют нашатырем. Но под ними уже сидят каверны.

Вот-вот и я про это гутарю

Лично сам держал рубль Николая 2 в аммиаке двое суток. На гурте в буквах осталась чернота. Так что там говорят химики хрен их знает, у меня личные опыты. Можно подержать больше, конечно все отвалится. Поверхность монеты становится тусклой и не красивой. А в той жизни был Ашум и разговор был вокруг мочевины. Ну не помню я, чего там делать. Он спец по чистке.

Просто от лежания в амиаке само пятно плохо сходит. А поверхности , действительно, достается. Черноту надо переодически протирать. Снимать размягченный слой. До полноного ее , черноты, удаления. Я держу минут 8-10 , протираю , промываю и опять в амиак.
В этом случае поверхность страдает минимально.
Это при большой черноте.
А по отдельным точкам можно каплями амиака на них воздействовать. Муторный процесс.

Добрый вечер Михаил!Эти черные пятна мне удалить на данный момент уже не проблема т.е не испортив рельефа монеты,при этом не употребляя химию,без контрольные употребление средств химической чистки портит поле монеты вскрывает каверны,воздействует на поле монеты,т.е появляется вместо ровного поля как бы поле, покрытое мелкой крупой,особенно это хорошо видно на меди,да и серебро интенсивная химия также убивает.Каждый сам выбирает свой путь.Просто покажу несколько фото средств,которые выбираю исходя из состояния монеты или мех чистка или химия для чистки как серебра,меди,медно-никеля,цинка и т.д. Представленное фото монеты эта монета была подвергнута химической чистки,поле монеты под воздействием хим. чистки было испорчено,а удалить черные наросты не удалось.Я купил эту монету,т.к был уверен ,что я эти наросты удалю и удалил,с полем монеты оказалось намного труднее,чем с этими наростами.Купил монету в Эбее для перспективы чистки.ПС забыл сказать ,что на средстве для чистки написано ,что консервирующие средства находять вместе c чистчащим средством "в одном флаконе"так что никаких БТА и лака не надо, извините "новая технология" внутри также политура,которая консервирует монету. Успехов Николай.

Вот наглядный пример :
Полтиник (куплен специально для опытов) был почти полностью покрыт приличным слоем черноты.
Монету чистил нашатырем.
На фото видны множественные каверны, которые вылезли из под этой ченоты.

Добрый вечер Сергей!Вот об этой белой крупе покрывающей поле всей монеты, я и писал.Такую монету с черными пятнами я чищу только механически с помощью дремеля и 5-6 насадки предварительно замочив в средстве для чистки стекол; пятая картинка,снимая дремелем с насадкой
"кисточка" первоночально держа ее под очень малым углом к плоскости монеты,чтобы не вскрыть случайно,если есть каверны,при чистки рельефа чищу держа насадку вертикально,применение жесткой химии,как я считаю противоцируещем способом чистки,т.к этот метод провоцирует появления каверн,это ярко видно на шрифте и цифрах года на твоей монете.При темных черных пятнах я чистил серебрянную монету,купив ее на фломаркте, примечательно то, что продавец был не в состоянии даже определить что это была за монета.Фото результата у меня есть,а вот какая была до, по-моему нет,чем хорош этот метод,что позваляет чистить точечно,а также между букв и цифр года,и также улучшает рельеф монеты,так как он забивается грязью и окислами. Могу добавить,что насадки 5-6 не оставляет.Эти насадки не удаляют патину,особенно на меди.Вот пока все,если бы у тебя сохранилось фото "до",было бы интересно взглянуть.Всех благ Николай.

Сохранилась только такое фото.
Считаю, что на серебре не должно быть ничего, кроме серебра.
А черных окислов в особенности.

Все понятно Сергей,хоть фото и мелкие.Наверное я один кто чистит дремелем,сейчас эти флаконы со средством для чистки я забросил,иногда, редко чищу только медно никель или сов.бронзу,вот для этого хорошо подходит,даже патинкой покрываются года через два "медно-никель".Нашел пол кроны 1928 г после чистки о которой писал и то фото только одной стороны.Еще помещаю монету медную,которую очистил 10 сентимов.

Мой неудачный эксперимент с медью

Даже можно сказать совсем неудачный :391:

Отсутствие результата - тоже результат.
Не ошибается тот, кто ничего не делает ;)

Добрый день всем!Посмотрел до чистки фото этот рельеф до чистки можно было улучшить,не убрать конечно каверну около буквы "И"но и не оголить ее,а в остальном скажу сразу, допустим рельеф орла можно было сделать более как бы глубоким и контрастным,буквы,цифры более читаемы,поле монеты более сглаженным, а так оголили каверны еще больше.После короткой замочки в течении 30 минут и чища монету тем способом окотором писал,начиная чистиь монету только точечно по чуть размягченной патине,возможно старая патина также бы не пострадала может быть чуть по-светлела,хотя на меди
патина набирается очень быстро.Извините,но такие мои предположения.Уж 100%,что почищенная монета не стала бы хуже. Извините,что всез со своими советами.Больше не буду советами надоедать.С уважением Николай.

Николай, советы никогда не помешают.
Я просто медь первый раз пробовал чистить химией.

Михаил добрый день!Я лично практически отказался чистить монеты химией,не потому что это плохо,но этот метод расчитан на тех кто правильно определяет дозировку,чуть переборщил и вскрылась все прелесть "каверны"поле как бы покрывается мелкой крупой,пояляется матовый налет,который практически не убрать,во всяком случае мне,кроме как вернуться как тому методу,который описал.Короче имея фирменные средства для чистки я от них отказался,потому что они убирают и патину также и даже портят поле монеты и без того уже время постаралось также над этим поработать.При химической чистки главное дозировка,а концерны выпускающие их пишут клади больше,быстрее закончится средство,купит человек еще.Вывод:Считаю по своему опыту что для старых монет химическая чистка опасна.С моей монетой 10 сентимов тоже получился не очень здорово т.к была также почищена до меня химией,даже хочу со временем к ней вернуться,хотя черные наросты все же убрал,но другой насадкой №4 и на это ушло достаточно много времени и убирал их точечно,только
их. Если какие-то вопросы возникнут,то отвечу конкретноС уважением,успехов Николай.

Лет 16 назад подняли горшок с медью Екатерины, 55 кг.Каюсь, поизгалялся над монетами, но лучший результат получался после нагрева до появления зелёного пламени и погружением монеты в уксус.Фото выложить не могу, ибо не задумывался тогда над фиксацией результатов.

Железо не самый "удобный" материал для коллекционера. Предлагаю вашему вниманию монетку, которую почистил по новой для себя технологии. Слева "до", справа она же "после".

А можно после тоже скан увидеть на белом фоне. Ну и хотим услышать технологию :391:

Белый фон.
На работу привезли окислитель ржавчины. Взял для пробы. Результат понравился. Тренировался на шведских железных эре 40-х годов, коих имел в наличии предостаточно. Держу в жидкости минут 5, потом достаю, промываю водой и насухо вытираю мягкой фланелькой. Снова кладу на 5 минут, снова промываю и протираю насухо. После первого раза растворяется ржавчина, после второго раза монета "патинируется".

Понятно. Но скан я имел ввиду сделать на белом фоне, а не обрезать старый на белом, разница громадная по эффекту :46:

Борьба со ржавчиной практически всегда оставляет каверны на поверхности.
И на монете их удалить уже не удасться.
Преобразователей ржавчины сейчас уйма. Но принцип один: растворение окисла и затем грунтовка поверхности.
Тут еще повезло. Ржавчина не глубокая и монета выглядит не плохо.
Я такие монеты в ржавчине даже не рассматриваю..

Надо привыкать к таким т.к. вот такие к примеру в идеале оригиналы найти практически не возможно http://mondvorik.ru/showpost.php?p=17268&postcount=38 мне бы тоже свои чуток обслужить :391:

Просто купил её по смешной цене. Грех не попытаться :)

Самая "не очень" - 2 копейки.
1 копейка просто супер, ржавчину можно легко удалить и будет как новая :)
3 копейки тоже неплоха, можно попробовать избавиться от ржавчины!

Вот моя подборка http://mondvorik.ru/showpost.php?p=3855&postcount=8
2 и 3 копейки обработаны по идентичной технологии. Косяки от ржавчины никуда не делись, но монета выглядит уже совершенно иначе!

Я почему Андрей и спросил что да как :smailikai_com_41:

Пример восстановления испорченной монеты. Меры были радикальными, но это того стоило, надеюсь.

Хорошо получилось.

Игла или бур? :smailikai_com_41:

поделитесь опытом?

Меры были радикальные. Кое-кто сейчас бросит в меня камни.....
Процедура была сложная: физико-химическая... Занимался один вечер.
Вначале механическая обработка: нулёвка-игла-гои, затем химическая: кислота-сера-щёлочь с повторами. Была возможность навести патину от чёрной до бежевой, остановился на "местами слегка светло-коричневой" :)

Химия нужна была для того, чтобы убрать излишний блеск после гои.

Значит я угадал - игла :smailikai_com_41:

Ну, кто служил, тот знает.... :smailikai_com_108:

:203::ay::46:

Достойный результат.

Решил приподнять тему, т.к. появились вопросы по зеленым окислам на монетах СССР именуемых в простонародье как "золото партии".
Поделитесь кто, как и чем счищает эту "дрянь"...
Кроме бор машинки она чем нибудь убирается?
Особенно интересно услышать про народные способы.

Слышала про ультразвуковые ванночки. Минус этого способа, что убирает не только не нужные окислы, но и вскрывает неожиданные каверны, о которых и не подозревал. Не рекомендуется на царском слоеном серебре из за отслойки.

Зеленку у меня по крайней мере убрать до конца ни разу не получалось. Это болезнь. Через какое то время снова появляется ((( можно конечно попробовать вытравить кислотой и покрыть лаком. Каверны останутся, но без доступа воздуха может быть зелень и не вернётся.