Монетный Дворик

Монетный Дворик (http://mondvorik.ru/index.php)
-   Монетные браки (http://mondvorik.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Монетные браки: определение и оценка. (http://mondvorik.ru/showthread.php?t=87)

Германика1 01.07.2015 11:29

Вложений: 1
. :357:

Mеshok 01.07.2015 13:13

Цитата:

Сообщение от Германика1 (Сообщение 6712)
. :357:

Что-то Вам на смещения везёт ;)

Германика1 06.07.2015 20:27

Цитата:

Сообщение от Mеshok (Сообщение 6714)
Что-то Вам на смещения везёт ;)

Можно на Ты

Я бы не сказал что везет, я 80% покупаю.
Сегодня 3 мешка юбилейки перебрал и вообще пусто:166:
Пару 3D Алёш и всё

Германика1 06.07.2015 20:41

Вложений: 2
Как такое получается?
одна монета двоится влево, другая вправо

Германика1 14.07.2015 13:42

Вложений: 5
Сегодня собрал всю серию 70 лет Победы ВОВ
:467:
Надо Кузнеца заменить:444:

chipollino 14.07.2015 14:18

Цитата:

Сообщение от Германика1 (Сообщение 7228)
Сегодня собрал всю серию 70 лет Победы ВОВ
:467:
Надо Кузнеца заменить:444:

Валентин привет. Всю серию собрал в - браке?

Германика1 14.07.2015 14:21

Цитата:

Сообщение от chipollino (Сообщение 7229)
Валентин привет. Всю серию собрал в - браке?

Привет Роман, естественно в браке:346:

Бобб 14.07.2015 14:42

Кузнеца точно надо давно заменить.:)

chipollino 14.07.2015 15:44

Цитата:

Сообщение от Германика1 (Сообщение 7230)
Привет Роман, естественно в браке:346:

Ну ты монстр:-) Билончик случаем в браке не попадался?

Германика1 14.07.2015 16:35

Билон царский один раз встречал интересный, но денег там просили....ужас

BeWita 14.07.2015 17:46

Цитата:

Сообщение от Германика1 (Сообщение 7228)
Сегодня собрал всю серию 70 лет Победы ВОВ
:467:
Надо Кузнеца заменить:444:

Да крутейшие браки, насколько я к бракам равнодушен, но вы правы давно пора менять :444:

Германика1 14.07.2015 17:58

Сделаем вид, что ничего не понял:357:

Если вдруг появится Кузнец бракованый на горизонте маякните:208:

DonPedro83 15.07.2015 05:25

Цитата:

Сообщение от Германика1 (Сообщение 7228)
Сегодня собрал всю серию 70 лет Победы ВОВ
:467:

Поздравляю.... красивые.

Бомж 15.07.2015 22:03

Вложений: 2
Мне с вами всеми тягаться тяжело, но покажу то, что вчера появилось.
Вчера мой студент приехал на каникулы и привез мне мелочь которую весь учебный год собирал.
Перебрав только часть (на фото баночка из под кукурузы Бондюэль на 170 гр.) нашел следующее:
парочка небольших поворотов и один непрочекан.
Мелочь (в смыслене ценности браков), но все равно пусть будет.

Бомж 15.07.2015 22:04

Вложений: 4
И вот еще:

Mеshok 15.07.2015 22:10

Цитата:

Сообщение от Бомж (Сообщение 7285)
И вот еще:

Жень, главное - начало положено...
Ещё бы на разновиды тебя подсадить ;)

DonPedro83 17.07.2015 09:52

Вложений: 2
Сегодня в сдаче обнаружил...

DonPedro83 30.08.2015 08:10

Вложений: 6
Попался такой вот "рубчик".
Мучают сомнения... засор штемпеля или рукоблуд?

Бомж 30.08.2015 08:56

Цитата:

Сообщение от DonPedro83 (Сообщение 8404)
Попался такой вот "рубчик".
Мучают сомнения...

На мой взгляд, этому рубчику при жизни сильно не повезло....

BeWita 30.08.2015 12:49

Цитата:

Сообщение от DonPedro83 (Сообщение 8404)
Попался такой вот "рубчик".
Мучают сомнения... засор штемпеля или рукоблуд?

Моё мнение, что валялся рубчик на дороге и по нему проехали, теранули об асфальт :smailikai_com_85:

Mеshok 11.09.2015 08:36

Вложений: 1
Вот попался вчера такой рубль...

Mеshok 09.10.2015 10:36

Вложений: 2
Сегодня нашёл два пятачка - первый точно раскол, второй - похож на царапину.
По второму кто что скажет?

Сейгер 09.10.2015 12:58

Цитата:

Сообщение от Mеshok (Сообщение 9316)
... второй - похож на царапину.
По второму кто что скажет?

Посмотри на отсвет: раскол(выпуклость) поднимается над полем монеты, царапина(впуклость)- там всё гладко будет.

BeWita 09.10.2015 15:58

Цитата:

Сообщение от Mеshok (Сообщение 9316)
Сегодня нашёл два пятачка - первый точно раскол, второй - похож на царапину.
По второму кто что скажет?

Мне кажется по этим фото второй тоже раскол :46:

Mеshok 09.10.2015 16:25

Вложений: 3
Всё же вроде на второй тоже раскол - фото лучше не получаются, макросъёмку ещё не освоил...

BeWita 09.10.2015 17:19

Цитата:

Сообщение от Mеshok (Сообщение 9319)
Всё же вроде на второй тоже раскол - фото лучше не получаются, макросъёмку ещё не освоил...

Раскол, раскол как я и говорил :46:

DonPedro83 10.10.2015 15:03

Раскол однозначно...

Бобб 17.10.2015 17:49

Вложений: 5
Друзья предлагаю головоломку. Имеется копеечка 2004 года выпуска. На гурте идет борозда. Борозда имеет разную глубину, в начале и конце еле заметная, в середине глубокая. Борозда криволинейная. Фото прилагаю. Прошу прощения не весь гурт снят, да и фото желают лучшего качества. Если будут мнения, что рукоблуд, то прошу объяснить каким образом это сделано. С уважением ко всем.

Natashkin 17.10.2015 18:19

аверс реверс если без следов зажима, то есть вероятность не рукоблуда

Skat 17.10.2015 18:34

Цитата:

Сообщение от Бобб (Сообщение 9432)
Друзья предлагаю головоломку. ....

Думаю руки здесь ни при чем. Не похоже.
Просто технологический нюанс.

Сейгер 17.10.2015 22:48

Цитата:

Сообщение от Бобб (Сообщение 9432)
Если будут мнения, что рукоблуд, то прошу объяснить каким образом это сделано.

А также интересуют мнения, если это не рукоблуд, то на каком этапе это могло случится?

Александр 18.10.2015 00:32

Цитата:

Сообщение от Сейгер (Сообщение 9439)
А также интересуют мнения, если это не рукоблуд, то на каком этапе это могло случится?

сложно сказать на каком...вроде нигде она ребром по острому не проходит .мне думается рукоблуд .а то что следов нет так можно зажать через резинки например .помню у моего покойного шурина ювелира были такие крохотные тисочки с мягкими губами -он зажимал туда изделие и гравировал такими очень тонкими острыми инструментами причем тисочки вращались по кругу очень легко.

Natashkin 18.10.2015 10:43

На ВЫРУБНЫХ штампах используются не закаленные пуансоны (не по прихоти, а по технологической нужде, для удобства обслуживания в процессе его эксплуатации), а матрицы (отверстия или иначе "ножи", куда входит пуансон) наоборот - закаливают хорошо.
Для образования гурта правильной формы на вырубленной заготовке, необходим правильный зазор, между внешней стороной пунсона и ножом (т.е режущей кромкой матрицы)
В каждом отдельном случае он просчитывается (а вернее выполняется по давно готовым расчётным схемам) в зависимости, от толщины и индивидуальных свойств предполагаемого для обработки материала и размеров, получаемой в процессе вырубки заготовки.
В новом штампе он (зазор) выполняется с некоторым припуском (форой) в расчёте на неминуемый «наклёп» в процессе которого рабочая плоскость пуансона постепенно увеличивается, доходя сначала - до нормального расчётного зазора, а затем - уменьшает его (зазор) до критического.
Наступление критической стадии зазора, грозит не только не правильной формой гурта заготовки, но и сколами режущей кромки матрицы (что гораздо серьёзней).
Тогда «разбухший» пуансон прессом плавно погружают в матрицу, образовавшийся в процессе погружения «облой» - счищают, а диаметр рабочей поверхности возвращают в первоначальный зазорный размер ( с «форой» на наклёп).
Т.е. ЗАЗОР - это постоянно изменяющаяся величина в процессе длительной эксплуатации штампа.

Зазор НОРМАЛЬНЫЙ – гурт прямой.
Зазор МАЛЕНЬКИЙ – гурт вогнутый.
Зазор БОЛЬШОЙ – гурт выпуклый.
(Это при идеальной отцентровки по оси «пуансон-матрица», при нарушении соосности – вплоть до - половина гурта выпуклая, а половина вогнутая)

В не монетном производстве (если требуется ровный гурт) заготовка проходит завершающую штамповочную операцию под названием «калибровка».
В монетном же - решили, что эта операция излишняя, так как заготовка проходит операцию нагуртовки буртика под кант. ( что видимо по мнению мондворовцев вполне может заменить собой «калибровку», а последующая чеканка самой монеты довершит дело если и тогда останутся какие либо дефекты)
После вырубки заготовки её край совершенно горизонтален, но имеет риски. После гурчения заготовки она уменьшается в диаметре и приобретает валик по краю, но край заготовки все равно совершенно горизонтален. Если заготовку отгуртили чрезмерно сильно, она становится чуть меньше положенного. При чеканке заготовку распирает начиная с краёв, а центр провисает. Вот так и образуется ложбинка. Обычно, в таких случаях, по краю всё равно есть насечки от кольца.

Копейки у нас в гурчении не нуждаются, надсечек потому нет. Но вот может ли при таком браке образоваться такая ложбинка неравномерная - я уже не в курсе.

Добавлено через 13 минут
Вообще можно раздел справки по бракам организовать.. например по гуртам взять подобную статью с ссылкой на источник
http://grisha61.narod.ru/monety/monety_ussr_brak_3.html
только тут реклама дурацкая в начале..

Бобб 03.11.2015 16:06

Вложений: 4
добавлю свежих фото, они более информативные.

Бомж 03.11.2015 22:25

Вложений: 10
Может кто-то сможет дать оценку такому браку.
Прошу прощения за множество фоток, но хотел сделать разные ракурсы при разном освещении.

Бомж 03.11.2015 22:28

Вложений: 10
Еще добавлю

BeWita 03.11.2015 22:32

Евгений ты знаешь что я не спец в браках но это я предположу что засорение штемпеля ну или как то так называется:smailikai_com_41:
И оценку еще рано я думаю давать т.к. еще раскупка основных без браков не закончилась

Бомж 03.11.2015 23:04

Вложений: 9
Дико извиняюсь, но еще добавлю.
А за комментарий спасибо.

DonPedro83 05.11.2015 06:53

Засор штемпеля, довольно интересный экземпляр... на юбилейных монетах любой брак всегда ценится дороже, чем на обычной, раза в 1.5 - 2... по цене сориентировать к сожалению не могу...

Natashkin 07.03.2016 23:28

Рано еще оценивать.. Очень хорошо заныкать и похвастаться через год самое малое - интерес будет.


Текущее время: 09:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot