Монетный Дворик

Монетный Дворик (http://mondvorik.ru/index.php)
-   Иностранные монеты (http://mondvorik.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Монеты Войны. Часть II. "Вторая мировая" (http://mondvorik.ru/showthread.php?t=281)

Бобб 11.06.2015 17:15

Вложений: 2
Номинал: 5 рейхсмарок
Год чеканки: 1934D
Материал: Серебро 900
Диаметр: 29.0 мм
Вес: 13.89 гр.
Толщина гурта: 2.2 мм
Текст на гурте: GEMEINNUTZ GEHT VOR EIGENNUTZ
Взаимное положение аверса и реверса: Медальное (0°)
Повод чеканки: 1-ая годовщина прихода нацистов к власти.
Номер по Краузе: Germany-Third Reich KM# 82
Номер по Kurt Jaeger: # 356

Бобб 11.06.2015 17:23

Вложений: 2
Номинал: 2 рейхсмарки
Год чеканки: 1937E
Материал: Серебро 625
Диаметр: 25.0 мм
Вес: 8.0 гр.
Толщина гурта: 2.0 мм
Текст на гурте: GEMEINNUTZ GEHT VOR EIGENNUTZ
Взаимное положение аверса и реверса: Медальное (0°)
Номер по Краузе: Germany-Third Reich KM# 93
Номер по Kurt Jaeger: # 366
На монете: ГИНДЕНБУРГ, ПАУЛЬ (Hindenburg, Paul von) (1847–1934), президент Веймарской республики.

Бобб 11.06.2015 17:24

Вложений: 2
Номинал: 5 рейхсмарок
Год чеканки: 1935 A
Материал: Серебро 900
Диаметр: 29.0 мм
Вес: 13.89 гр.
Толщина гурта: 2.2 мм
Текст на гурте: GEMEINNUTZ GEHT VOR EIGENNUTZ
Взаимное положение аверса и реверса: Медальное (0°)
Номер по Краузе: Germany-Third Reich KM# 86
Номер по Kurt Jaeger: # 360

Бобб 11.06.2015 17:26

Вложений: 2
Номинал: 5 рейхсмарок
Год чеканки: 1937J
Материал: Серебро 900
Диаметр: 29.0 мм
Вес: 13.89 гр.
Толщина гурта: 2.2 мм
Текст на гурте: GEMEINNUTZ GEHT VOR EIGENNUTZ
Взаимное положение аверса и реверса: Медальное (0°)
Номер по Краузе: Germany-Third Reich KM# 94

Бобб 11.06.2015 17:28

Вложений: 2
Номинал: 2 рейхсмарки
Материал: Серебро 625
Диаметр: 25.0 мм
Вес: 8.0 гр.
Толщина гурта: 2.0 мм
Текст на гурте: + ANS VATERLAND ANS TEURE SCHLIESS DICH AN
Взаимное положение аверса и реверса: Медальное (0°)
Повод чеканки: 175 лет со дня рождения Фридриха Шиллера.
Номер по Краузе: Germany-Third Reich KM# 84
Номер по Kurt Jaeger: # 358

Бобб 11.06.2015 17:33

К сожалению 5 рейхсмарок у меня с Шиллером нет. Нечастая и довольно дорогая монета.
Свастика, изображенная на монетах, не является пропагандой фашизма и его идей. Монеты рассматриваются исключительно в нумизматическом аспекте.

scull 24.09.2015 18:54

Вложений: 1
Китай

Про монеты, выпущенные прояпонским государством Маньчжоу-Го, я рассказал здесь. На остальной же территории Китая, после оккупации её японцами, также были созданы марионеточные государства, выпускавшие в обращение свои монеты.

Республика Мэнцзян , образованная на территории центральной части Внутренней Монголии (провинции Чахар, Жэхэ и Суйюань), в 1938 году выпустила только одну монету - медно-никелевые 5 чжао (в коллекции пока нет).

Антикоммунистическое автономное правительство Восточного Цзи на территории провинции Восточный Хэбей в 1937 году выпустило линейку монет достоинством 5 ли и 1 фень из меди, 5 фень, чжао и 2 чжао из медно-никелевого сплава (в коллекции пока нет).

Реформированное правительство Китайской республики, контролировавшее провинции Цзянси, Чжэцзян и Аньхой, а также городов центрального подчинения Нанкин и Шанхай, в 1940 году выпустила две монеты: бронзовую 1 фень и медно-никелевую 10 фень (в коллекции пока нет).

В период с 1938 по 1940 год указанные выше государства перешли под управление вновь созданного Правительства Китайской республики (или по другому "Центральное правительство", "Режим Ван Цзинвэя") с резиденцией в Нанкине. Республика Мэнцзян также номинально была подчинена Правительству Китайской республики. В период с 1941 по 1943 год Федеральный Резервный Банк марионеточного прояпонского правительства Китайской реcпублики выпустил линейку из трех алюминиевых монет достоинством 1 фень, 5 фень и 1 чжао.
Внизу на скане 1 чжао 1942 года

Юрий 28.10.2015 21:26

Спасибо за столь подробный рассказ! Остались вопросы: 1. Одновременно с монетами дизайна Веймарской республики чеканили и монеты со свастикой. Монеты с колосьями на пфенингах есть монеты рейха? Или Веймарской республики? Или правильно считать 1933-1945 -рейх -точка. Второе были ли 50 рейхспфенингов в цинке в 1938 году? Медно-никель я знаю. Или 1935 год, 1939 год и далее до 1944 года. В разных источниках разная информация- один пфенинг "D" чеканки 1944 года войсками союзников по коалиции- миф? Или реальность. И по монетам Польши так и не понял как определить год выпуска 50 грошей? Где 23год, это 23 год, а где 23 год, это 39 год? Заранее благодарен. Еще один вопрос 4 пфенинга 1932 года бронза, обиходное название бедный Генри или Брюнингталлер в честь рейхс канцлера Генриха Брюнинга с имперским орлом, чеканился ли, со свастикой в лапах?

scull 28.10.2015 23:02

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Юрий (Сообщение 9708)
Спасибо за столь подробный рассказ! Остались вопросы: 1. Одновременно с монетами дизайна Веймарской республики чеканили и монеты со свастикой. Монеты с колосьями на пфенингах есть монеты рейха? Или Веймарской республики? Или правильно считать 1933-1945 -рейх -точка. Второе были ли 50 рейхспфенингов в цинке в 1938 году? Медно-никель я знаю. Или 1935 год, 1939 год и далее до 1944 года. В разных источниках разная информация- один пфенинг "D" чеканки 1944 года войсками союзников по коалиции- миф? Или реальность. И по монетам Польши так и не понял как определить год выпуска 50 грошей? Где 23год, это 23 год, а где 23 год, это 39 год? Заранее благодарен. Еще один вопрос 4 пфенинга 1932 года бронза, обиходное название бедный Генри или Брюнингталлер в честь рейхс канцлера Генриха Брюнинга с имперским орлом, чеканился ли, со свастикой в лапах?

Доброго времени Юрий!

Постараюсь ответить на Ваши вопросы.

1. Я считаю, что если задаться целью собрать монеты Рейха с исторической точки зрения, правильнее будет включить в коллекцию "колосья", выпущенные в период с 1933 по 1936 год (см.внизу). Монеты старого типа - государство новое.. Если взять для примера мой обзор, то тот же Петеновский режим Виши в 1941 году продолжил выпускать "довоенные" Морлоны в алюминий-бронзе и алюминии, хотя уже и государство стало другим. В мой обзор "колосья" не вошли, т.к. тема посвящена монетам, которые начали выпускаться в период войны (1939-1945) и претерпели изменения в типе и в материале для их изготовления в связи с необходимостью привлечение таких материалов как бронза, латунь, никель на военные нужды.

2. По вопросу 50 пфеннигов. Вы не ошиблись? Точно цинк? Не алюминий? И в немецком каталоге, и во всеобъемлющем Краузе информация по 1938 году для данного типа монет отсутствует, даже в пробниках.

3. 1 пфенниг, про которые Вы спрашиваете, в немецком каталоге значится как раритет, так что наверное где-то есть :) В своё время искал изображение сей монеты в сети - не нашел.

4. По Польше. 50 грошей с датой 1923 из никеля чеканились в 1923 году, с датой 1923 монеты из железа не выпускались. Кстати, есть версия, что 50 грошей с датой 1938 чеканили сами поляки, за год до войны, но в оборот выпустили немцы в 1939 году. Если найду официальное подтверждение этой теории, внесу изменение в описание, т.к. она, считаю, небезосновательна. 10, 20, 50 грошей образца 1923 года были чисто никелевые и, поэтому, из оборота их изъяли и указанные номиналы навыпускали теми же матрицами, но уже из цинка. Если придержиааться этой версии, какой смысл немцам выпускать 50 грошей с датой 1938, если есть штемпеля 1923?

5. В существование 4 пфеннигов 1932 года с изображением свастики верится с трудом, хотя бы потому, что Третий Рейх образовался только через год. Вот хронология появления свастики на монетах Германии:
- Впервые свастика на монетах Третьего Рейха появилась в 1934 году на памятных монетах, посвященных годовщине прихода Гитлера к власти в Германии, с изображением гарнизонной церкви в Потсдаме, где Гитлер принял присягу на верность Германии. При этом герб на этих монетах всё ещё старый - без свастики.
- В 1935 году изменился герб государства. Предложенный в качестве государственного герба символ НСДАП - левосмотрящий орел с дубовым венком, обрамляющем свастику, претерпел некоторые изменения и "повернул" голову направо.
- В 1936 году состоялся первый регулярный выпуск монет с новым гербом . Изменения коснулись всех номиналов, от 1 пфеннига до 5 марок за исключением 1 рейхсмарки, которая продолжала выпускаться в прежнем дизайне до 1939 года.

Юрий 29.10.2015 11:29

Большое спасибо за полный- развернутый ответ, про 50 рейхспфенингов, конечно ошибся- аллюмииний.

nk-ra 29.10.2015 15:00

Добрый день!Андрей тоже прочитал ваш ответ,очень интересно,согласен с вашим комментарием все верно,просто по пункту 2 сказать,открыл каталог Arnold/K?thmann/Steinhilber" Просто хочу чуть дополнить по 50 пфеннингов,металл все верно- аллюминий,начало года чеканки 1939 . Монетные дворы 1939-1941 г A-B-D-E-F-G-J,последний год чеканки 1944г монетные дворы B-D-F-G. 1943 г A-B-D-G-J. 1942 г A-B-D-E-F -G. Вроде все верно. Николай.

nk-ra 30.10.2015 12:54

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от scull (Сообщение 3930)
Франция

Франция объявила войну Германии 3 сентября 1939 года вскоре после нападения на Польшу. .............................

.

Добрый день Андрей!Вот еще одна добавка в твою тему 2 ой Мировой войны Франция 1939 год 2 франка ,Всех благ Николай.

nk-ra 30.10.2015 13:03

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от scull (Сообщение 3925)
Румыния

5 сентября 1940 года под воздействием набирающих................

Андрей извини у тебя уже выставлена монета 1943 100 лей,а я сфоткал как купил пару,так и помещаю,извини за повтор.Николай.

scull 30.10.2015 13:29

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от nk-ra (Сообщение 9742)
Добрый день Андрей!Вот еще одна добавка в твою тему 2 ой Мировой войны Франция 1939 год 2 франка ,Всех благ Николай.

Добрый день, Николай!
Вынужден тебя огорчить, это монетка довоенная. Вот если бы такая же точно, но 1941 года, то тогда было бы в тему (см. внизу 50 сантим).

nk-ra 30.10.2015 14:52

Цитата:

Сообщение от scull (Сообщение 9745)
Добрый день, Николай!
Вынужден тебя огорчить, это монетка довоенная. Вот если бы такая же точно, но 1941 года, то тогда было бы в тему.

Возможно Андрей,если 2 мировая война началась 1 сентября 1939 г,а если монета изготовлена до этого времени,то соглашусь с тобой на 100%,да и это твоя тема и ты сам реши что с ней делать (удалю если надо),да и второй аргумент война для Франции началась в мае 1940 года.Николай

scull 30.10.2015 17:53

Добрый вечер Николай!
Вначале по франку. 1939 год бесспорно "довоенный", 1941 год однозначно "военный", т.к. Франция уже была оккупирована Германией второй год. Вопрос, кто же выпускал монеты в 1940 году так и остался без ответа. Нужно искать во Французских катлогах.

nk-ra 30.10.2015 18:38

Цитата:

Сообщение от scull (Сообщение 9760)
Добрый вечер Николай!
Вначале по франку. 1939 год бесспорно "довоенный", 1941 год однозначно "военный", т.к. Франция уже была оккупирована Германией второй год. Вопрос, кто же выпускал монеты в 1940 году так и остался без ответа. Нужно искать во Французских катлогах.

Кстати, выставил новую монетку здесь
Французская Экваториальная Африка 50 сантимов 1943

Безусловно монете 50 сантимов1943 года(отличное состояние) безусловно подходит к теме войны,это примерно как монеты допустим тех же республик других стран под протекторатом допустим Австрии в Европе (Италия до 1861 г).К сожалению каталога Франции не имею.

Юрий 07.11.2015 18:37

Доброго времени суток! Пытался разобраться с монетами острова Джерси, 1945 года чеканки. Остались сомнения. Развейти их уважаемые Гуру. Речь о первой монете Победы 1/12 шиллинга, медь -профиль короля Георга 6. Там же и в то же время чеканка 1/12 шиллинга 1945 год, медь, профиль королевы Елезаветы, я так понимаю мамы- будущей (1952году) Елезаветы 2 и супруги Георга 6.....или? Благодарен заранее! Всем успехов в пополнение коллекций!

BeWita 07.11.2015 18:55

Цитата:

Сообщение от Юрий (Сообщение 10006)
Доброго времени суток! Пытался разобраться с монетами острова Джерси, 1945 года чеканки. Остались сомнения. Развейти их уважаемые Гуру. Речь о первой монете Победы 1/12 шиллинга, медь -профиль короля Георга 6. Там же и в то же время чеканка 1/12 шиллинга 1945 год, медь, профиль королевы Елезаветы, я так понимаю мамы- будущей (1952году) Елезаветы 2 и супруги Георга 6.....или? Благодарен заранее! Всем успехов в пополнение коллекций!

Вы путаете это и есть Елизавета 2 но на монете 45 года ее в принципе быть не может, Георг 6 ей папа, а вот с 1954 года она есть.
Вот я как создавал тему как раз по их корням почитайте очень увлекательно
http://www.mondvorik.ru/showthread.php?t=347
:46:

BeWita 07.11.2015 19:04

Вложений: 2
Вы наверное имеете ввиду вот эту 1954 года там просто дата стоит 1945 год, но сама расшифровка перед годом это слово ОСВОБОЖДЕН.
Т.е. Если полностью читать Остров Джерси освобожденный в 1945 году

Tamplier 07.11.2015 19:18

А Советские монеты тут можно размещать, этого периода?

Skat 07.11.2015 19:20

Советские не есть иностранные.
Значит не стоит.

BeWita 07.11.2015 19:22

Цитата:

Сообщение от Tamplier (Сообщение 10009)
А Советские монеты тут можно размещать, этого периода?

Нет к сожалению Денис, эта ветка иностраные монеты и т.д., ну вы можете создать на профильной ветке подобную тему ни кто не мешает :46:

Добавлено через 45 секунд
О, с Сергеем одновременно отписались :391:

Skat 07.11.2015 19:22

Вот здесь: http://mondvorik.ru/forumdisplay.php?f=15.

Tamplier 07.11.2015 19:47

Вложений: 2
Ну, тогда я добавлю в тему несколько своих ватиканских монеток этого периода.

Юрий 08.11.2015 02:20

Благодарен за ответ. Все просто когда знаешь.

nk-ra 09.11.2015 19:08

Цитата:

Сообщение от scull (Сообщение 4266)
США

США также отметилась выпуском двух «военных» монет.

...;............…............

Остальные номиналы во время войны чеканились без изменений по сравнению с довоенными выпусками.

Поздравляю Андрей,твоя тема растет,тут на днях тоже делал ревизию,нашел несколько монеток в твою тему 2-ой мировой войны,что тут не было,выставлю позже.Николай.

nk-ra 10.11.2015 22:46

Вложений: 2
Добрый вечер Всем!Выставляю несколько монет 2 ой Мировой войны.Первая монета Франция 50 сантимов 1941 года.

nk-ra 10.11.2015 22:48

Вложений: 2
Монета Великобритании 3 пенса.

nk-ra 11.11.2015 01:10

Вложений: 2
Монеты Швейцарии.10 раппен.

Юрий 11.11.2015 01:11

По монете 5 корун никель 1939 года Словакия- чеканились в двух вариантах. В слове NAROD буква А и черточка над ней -тоньше и 2 вариант толще. Не могу выложить фото доисторический планшет. С уважением.

nk-ra 11.11.2015 01:12

Вложений: 2
Продолжение Швейцария, 5 раппен.

scull 11.11.2015 06:57

Николай, спасибо за ценные дополнения материала! Французов таких давно ищу...

nk-ra 11.11.2015 13:05

Вложений: 2
Добрый день!Вот выставляю еще две монеты по 1 центу США 1945 года,что не успел вчера выставить.Николай.

nk-ra 11.11.2015 13:09

Вложений: 2
И последняя монетка 10 центов Нидерланды 1941 года.С уважением Николай.

scull 11.11.2015 13:37

С Америкой все понятно. Но вот по Недерландам есть опять же небольшой казус. В 1940 году сразу же после вторжения Германии Вильгельмина улетела в Лондон, получив там временное убежище. В 1941 году сначала по-видимому были выпущены монеты старого типа с её портретом, а затем уже цинковые, которые я показывал выше, но уже без портрета королевы. Тем не менее, владения Голландии в Южной Америке Суринам и Кюрасао в этот период были обеспечены монетами прежнего типа на всем протяжении оккупации Недерландов, которые выпускались в Филадельфии и, вероятнее всего, делалось это по заказу законного правительства Нидерландов в изгнании.

nk-ra 11.11.2015 14:19

Цитата:

Сообщение от scull (Сообщение 10143)
С Америкой все понятно. Но вот по Недерландам есть опять же небольшой казус. В 1940 году сразу же после вторжения Германии Вильгельмина улетела в Лондон, получив там временное убежище. В 1941 году сначала по-видимому были выпущены монеты старого типа с её портретом, а затем уже цинковые, которые я показывал выше, но уже без портрета королевы. Тем не менее, владения Голландии в Южной Америке Суринам и Кюрасао в этот период были обеспечены монетами прежнего типа на всем протяжении оккупации Недерландов, которые выпускались в Филадельфии и, вероятнее всего, делалось это по заказу законного правительства Нидерландов в изгнании.

Добрый день Андрей!Да ты прав,я тоже об этом читал.От себя хочу добавить,в том что она находилась в изгнании и это подтверждает факт, правда на уровне слухов,что по законам Нидерландов наследница престола должна родиться на территории Нидерландов,поэтому наследница родилась на территории посольства Нидерландов.С уважением Николай.

scull 11.11.2015 14:28

Вложений: 1
Ну раз уж разговор зашел про колонии Нидерландов, не стоит упускать из вида Голландскую Ост-Индию.
Единственное государство, оккупированное японцами, где выпускались оккупационные монеты (кроме Китая).
У меня их в коллекции нет, они жутко дорогие (внизу ссылка на каталог).
На одном англоязычном сайте читал, что практически везь тираж монет попал под торпедную атаку во время транспортировки и поэтому встречающиеся экземпляры так высоко ценятся.
Чуть позже выставлю качественные картинки, монеты очень интересные, поверьте!

nk-ra 11.11.2015 15:40

Да,Андрей будет очень интересно посмотреть,хотя монет Японии у меня вовсе нет.Начали говорить о колониях Нидерландов,я сразу полез где у меня лежат монеты Нидерландов,просто нашел 1 цент "Nederlandsch Indie 1936"и в очень хорошем состоянии,но видимо для твоей темы 2 ой Мировой войны они не подходят.Кстати нашел еще монету 2,1/2 цента Нидерландов 1918 год,наверное подходит,но для 1 ой мировой войны,хотя не смотрел выставлена ли она у тебя такая? Успехов Николай.

scull 11.11.2015 17:39

Вложений: 3
Обещанные фото из сети..
Обычно строгие в своих монетах японцы "выдавили" из себя вот такое чудо... Что это такое изображено? Остается загадкой.


Текущее время: 20:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot