рубль 78, гурт 77

[Natashkin]

Найден такой рублик (не мною). И на другом форуме много чего говорят, но всё без аргументов. Самое существенное мнение: если в каталогах не значиться, нефига искать сенсации на свою голову. Подскажите, с какого краю подойти что бы понять подделка или нет. Откуда ноги растут.

http://coins.su/forum/uploads/2017/06/06/dscn3110m.thumb.jpg.b707c6ea3c6bc0bddd6667fc7b3953 3d.jpg

http://coins.su/forum/uploads/2017/06/06/dscn3116m.thumb.jpg.d08106dffc4120eca1a67ff25eb197 7d.jpg

http://coins.su/forum/uploads/2017/06/06/dscn3138m.thumb.jpg.d84a1d85a72208411c5b2bf8e36b7f 60.jpg

вес 7,1 грамм на китайских весах, по диаметру совпадает с обычной

верхняя ненаборный штемпельный рубль 1977
посередине данный рубль,
внизу ненаборный штемпельный рубль 1978

http://coins.su/forum/uploads/2017/06/06/dscn3147m.thumb.jpg.2b24682a8e4c972ec28da58672635d 71.jpg

http://coins.su/forum/uploads/2017/06/06/dscn3148m.thumb.jpg.fb97dbc54b3d04350f56ff4df03835 27.jpg

http://coins.su/forum/uploads/2017/06/08/p_20170608_182827_1_1.thumb.jpg.9c17ab965386eac09e e8ef81bde2f039.jpg

[Александр]

Я в свое время вспомнил о таких годовиках в ущерб обращению, которые изготавливались зеками химиками на нашем ЯМЗ. Их особенность был гладкий гурт , все остальнок соответствовало идеально! Штемпельную пару изготовил зек гравер, отбывавший срок в Рыбинске! Одно время такие рубли просто наводнили область и далее, их изымали очень быстро, пока не разобрались откуда ноги растут! Пардон может не в тему!

[Natashkin]

Александр, это не по теме, факт.. но инфа очень интересная.. реальных фальшивомонетчиков, которые очень хорошо подделывают монеты можно по пальцам пересчитать, и по своей теме такие факты знать полезно бывает

[BeWita]

Найден такой рублик (не мною). И на другом форуме много чего говорят, но всё без аргументов. Самое существенное мнение: если в каталогах не значиться, нефига искать сенсации на свою голову. Подскажите, с какого краю подойти что бы понять подделка или нет. Откуда ноги растут.


Ну это как раз самое тупорылое мнение. Пару лет назад про 5 коп. и 5 руб 1999 года и слышать не слышали, а тут на тебе две монеты в один год всплыли ну и что ? Признали конечно и вписали в каталоги.

А поделка или нет это надо делать экспертизу однозначно и только тогда можно сделать вывод причем экспертизу полную и самого металла в том числе. Я понимаю в большенстве людей определяют по уважаемому А.И. Федорину, но он тоже не семь пядей во лбу все знать не может, поэтому у нас и появляются много новых других каталогов

[Skat]

Я тоже за экспертизу. Фальшак или нет, но ответ хочется однозначный.

[Natashkin]

Вот... очень хочется однозначности. Если буду знать продолжение истории, напишу в теме чем закончилось.. а знать буду с вероятностью 99.9%

Пока вывод один: вживую очень хорошему эксперту показать. Фото по интернету неинформативно.

[DonPedro83]

А такой вариант брака не рассматривается или я не так понял ТС?
3.3 - Ошибки и неточности.
Среди множества видов брака, ценятся монеты со всевозможными неточностями, т.е с ошибками в датах и надписях.
Такие ошибки вызваны небрежностью и халатностью персонала монетного двора трудящихся при изготовлении монет, однако, многие из них не были вовремя обнаружены, и часть таких монет попала в обращение.
Чаще всего, такими ошибками являются какие-либо пропуски букв, перемена букв местами, орфографические ошибки, ошибки в датировках (на поле монеты указана одна дата, а на гурте стоит другая).:bn:

[Natashkin]

DonPedro83, только этот вариант брака и рассматривается. Просто среди советских рублей таких перепуток известно всего 3 или 4 (надо поднять будет инфу). И варианта 78-77 среди них нет. Этот очень редкий брак, а потому вероятность подделки ради наживы весьма высок. Отсюда весь сыр бор.

нашла, существуют:
реверс 1967 - гурт 1966
реверс 1976 - гурт 1975
реверс 1988 - гурт 1989
реверс 1990 - гурт 1989

[DonPedro83]

Вчера вариантов (78-77) не было - а сегодня есть...)))

Самое существенное мнение: если в каталогах не значиться, нефига искать сенсации на свою голову.
Это я к тому, что эта монета может быть настоящим браком (хоть и нет ее в каталогах), как и 1 рубль 1998 с широким кантом - при мне "специвалисты" - (на другом ресурсе) высмеивали человека и называли его нехорошими словами, который выставлял эту монету на оценку, а позже монету официально признали настоящим браком и внесли в каталоги.

Однозначный ответ на этот вопрос даст только специалист, который посмотрит монету в живую.

[Александр]

Вчера вариантов (78-77) не было - а сегодня есть...)))


Это я к тому, что эта монета может быть настоящим браком (хоть и нет ее в каталогах), как и 1 рубль 1998 с широким кантом - при мне "специвалисты" - (на другом ресурсе) высмеивали человека и называли его нехорошими словами, который выставлял эту монету на оценку, а позже монету официально признали настоящим браком и внесли в каталоги.

Однозначный ответ на этот вопрос даст только специалист, который посмотрит монету в живую.

Согласен! Тем более у годовиков тиражи - космос! Могли и проскочить и такие варианты!

[tourist]

Его по-моему, где только возможно пытаются "толкнуть".
Цифра на гурте перерезана. Уже давно известный предмет и не в одном экземпляре.

[Бомж]

А такой вариант брака не рассматривается или я не так понял ТС?
:bn:

:239:В таком случае она должна быть не одна.

[Natashkin]

Вот очень интересно.. какая экспертиза может сказать было вмешательство или нет? без порчи монеты, разумеется. Есть вариант проведения спектрального анализа в разных точках монеты (гурт и аверс\реверс). Который может подсказать состав в этих точках. В случае несовпадения состава - монета с вмешательством. Но как то это не стопроцентно что ли. Короче, вот столкнись с такой ситуацией кто - даже не знаешь какой анализ сделать можно что б получить 100% ответ.